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上投摩根2015年投资策略会
会上,上投摩根香港子公司投资总监张淑婉表示,目前配置港股是不错的时机。...[全文]
会上,上投摩根专户投资经理张文峰表示,推动牛市有三个逻辑,此轮牛市还在半山腰。...[全文]
小调查
文字速记

  主题:掘金2015上投摩根投资策略会
  
  时间:2015年5月17日下午
  
  第一章开场
  
  主持人:各位嘉宾下午好,欢迎大家今天在周日的下午能够参加上投摩根的掘金2015投资策略会北京场的活动,我是这场活动的主持人俞楠,我刚才看到有很多我们的老投资人大家都比较熟,打了招呼,所以今天非常地感谢,也非常欢迎大家能够参加我们今天下午的活动。我个人感觉有很多上投摩根的客户,而且还有一些是我们的渠道,也就是工行、建行等帮我们卖基金的渠道经理,我代表上投摩根谢谢大家。今天这个投策会,这么早来这么多人,可想大家的热情和现在市场的热度,今年以来大家都在问不是现在是不是牛市的问题,而是这轮牛市还能持续多久,还能再买吗,还能再买什么,以后怎么走的问题。我觉得在两个多月以前,我们上投摩根就组织过一次掘金2015北京场的另外一场活动,坦白讲当时的现场100人出头,肯定没有现在的热度高。我刚才看了也有曾经参加过那场活动的投资人,在那场活动中我们已经把上投摩根的观点讲得非常鲜明,市场才过了两三个月,又已经非常不一样了。主板是怎么样,创业板是怎么样,我不再赘述了。今天因为市场这样的变化,因为投资有这样的需求,所以上投摩根再一次在北京做一场关于当下市场的投资的策略会。我们今天其实也是很荣幸地能够请到上投摩根和华泰证券的专家,上投摩根今天是有两位同事参与主讲,第一个是A股策略,是我们A股专户基金经理叫张文峰,一会儿会跟大家逐一介绍。第二位也是上投摩根资深的海外投资经理,叫张淑婉,她一会儿也会跟大家讲一讲其实我们之前包括现在很热的一个港股投资的话题。另外除了上投摩根自己的专家以外,我们还从华泰证券邀请到了现在互联网研究的第一人,真的是互联网跟传媒研究的大家,叫王禹媚女士,她一会儿会跟大家就互联网+现在最最热门的话题,给这个话题做一些专门的交流。所以今天确实我们算是很荣幸地请到了三位很重量级的嘉宾跟大家做今天下午的交流。
  
  在正式的交流开始之前,我简要地介绍一下上投摩根的情况,在座90%肯定都是上投摩根的投资人,大家对这个公司现在的情况都比较关注,这个公司2004年成立到现在,到今年为止11年,5月12日我们刚刚过了11年。截止到今年一季度末,上投摩根管理基金资产规模是1192亿人民币,在现在全市场大概有100多个基金公司中,我们位列第12位。从今年以来这个市场真的是非常的澎湃,大家也很兴奋,我确实在这里很高兴,挺自豪地跟大家讲今年以来上投摩根真的是给投资人带来了非常好的业绩,截止到5月13日,上投摩根旗下的一共17只股票和偏股型基金,我们的平均回报今年以来算五个月的时间,78.6%。另外更可圈可点的是说我们现在到5月13日有3只基金今年以来已经超过100%的回报,6只基金超过90%。刚才我确实看到了有一些我觉得应该是上投摩根很老的客户,我很感激。上投摩根最老牌的一个产品上投摩根阿尔法基金曾经在2006、2007年给上投摩根闯下响当当名胜的基金,今年的回报达到了114%,是所有基金中表现最好的。我觉得这些业绩回报和上投摩根人员的努力有关,坦白讲也跟客户这么多年以来对我们的支持非常有关系。当然我觉得以前的业绩不算什么,大家还要看将来,在这段时间里整个上投摩根从销售到投资研究到全公司的士气都非常向上,非常正面,整个公司不同部门的同事们六七个人一块聊天,真的有牛市的气氛,大家兴奋点很高,付出点很高,希望再次为投资人付出佳绩。
  
  今天的第一位主讲嘉宾是张文峰先生,他是我们现在专户的投资经理,12年的从业经验,在我们公司2011年加入了上投摩根,他也是历任资深的投资组合经理,包括市场研究总监,包括高级的投资组合经理,现在担任专户的基金经理,确实非常资深,而且我觉得张文峰跟大家交流确实有他自己的逻辑,他能够把上投摩根的一些观点讲得非常的大众化,我们自己听来都比较受用。今天张文峰跟大家交流的就是上投摩根对于目前现在A股的一些看法,我们先有请张文峰先生。
  
  第二章张文峰:A股投资策略及展望
  
  很感谢大家周末能够来听我们的报告会,我也希望今天能给大家分享一些对大家投资有帮助的资讯。简单讲我主要会回答四个问题,我想也是我最近在跟客户朋友们沟通的时候感觉大家关心的四个问题。第一个问题就是这轮牛市是怎么来的,原来我都在讲牛市还能走多久,但很多客户跟我讲你先别跟我讲牛市还有多久,先告诉我这轮牛市是怎么来的,我都还没搞清楚怎么来的。所以第一个问题会讲这个问题,第二个牛市能不能继续,第三个问题牛市到哪儿了,我想也可能是大家比较关注的一个问题。最后一个就是在当前这个时刻上投摩根关注哪些行业、哪些主题,在我们基金经理做投资的过程中现在有怎样的思考,包括给大家做基金投资的过程中有怎样的建议。
  
  大家为什么会有这样的疑问,牛市怎么来的,因为大家很疑惑,经济这么糟糕,4月份的工业增加值5.9%,去年同期还有8点几,因为我们的GDP也在7左右增长,大家很疑惑,这样一种经济环境,即便有牛市肯定也长不了,这是大家关心的,这轮牛市怎么来的,我们首先一个结论,这轮牛市不是经济增长牛市,不是周期牛,不是大家过去所看的那两个牛市是因为GDP在高速增长带来的一轮股票的牛市,不是,这轮牛市是什么,这轮牛市是改革,是转型,是创新的牛市。具体推动这轮牛市的主要有三个重要的逻辑,第一政策、改革,系列性的改革政策利好的支撑,我们可以看到从习近平和李克强这届政府上台之后,大量的创新和改革的政策、转型的政策出台,而且目前不是在政策规划阶段,而是落实到具体的执行的阶段。第二个,我们觉得更直接的作用,大家看得更清楚的就是资金成本的下降,我们大家可能知道从2013年的10月份,那个时候十年期国债收益率大概有10.7%,现在只有3.4%,一年多的时间里面资金成本大幅度地下降。另外一点国家也在鼓励直接融资的方式,希望能够降低企业的融资成本,降低企业的经营负担,包括前两周李克强总理在深圳考察的时候也讲我们企业真正的利用率只有5%点几,可是融资成本也高于5%、6%,资金的成本过高,企业肯定没有那个积极或者激情去做投资,整个经济很难上升,所以这一轮的牛市你会看到国家在做的是希望能够降低金融系统的资金成本,降低实体企业的融资成本,降低他的经营负担去提升他们的经营业绩,这是真正在帮助推着市场对于这些上市公司有好的未来预期的一个重要的原因。所以当我们可以看到我们的货币宽松政策推动之后,降息降准的政策出来之后我们可以看到股市随之而来在上升,这是一个重要的原因。第三个逻辑也是个巨大的改变,就是中国经营资产配置的拐点已经到来,过去十多年在座的很多朋友应该从房地产市场赚了很多钱,我们大量的资产配置在房地产行业,配置在银行理财里面,在股票市场的配置是很低的,我了解的数据是中国即便到现在,尽管过去一两年股票市场很好,金融资产可能占中国老百姓所有资产的比重占5%左右,同样美国这个数据是多少,32%,而之前在美国同样出现这样的问题,大量的资产配置在房地产,配置在银行存款,配置在银行理财产品里面。所以这也是一个重要的转变,老百姓的钱开始逐渐地从房地产,从理财产品,从信托里边向股票市场转移,这也推动了我们股票市场的上涨,这是我们讲的市场怎么来的。
  
  我们说是不是你忽悠我,这样有没有先例?实际上这样的牛市或者因为这样三个因素导致的牛市在海外早已有之,包括德国、日本、宝岛台湾,都出现过长达十年,他们GDP的增速下降了一半,但是他们通过降低资金成本,通过经济结构的转型,通过改革政策的利好的释放,通过对外资本市场开放的大门,特别是台湾,通过股票市场向海外开放,引入海外资金,让他们持续有长达十年的时间,仅仅增速下降,但是股票市场却有将近10倍左右的成长。这是我们刚刚讲的回答第一个问题,这轮牛市是创新牛,是改革,是转型的牛市,而不是周期或者经济增长的牛市,如果把握不到这一点,你很难做股票投资或者选择合适的基金。后面我会讲到如果你把握不到这个根本点,你就很容易受媒体的负面的流言或者谣言的影响,有一个谣言出来的时候你马上就慌了,你觉得你手上拿的基金涨得太快了,你觉得很难再长期持续,你觉得这个都是炒作,我后面会讲到不是这样子。
  
  第二个问题,牛市能不能继续,我们直接讲我们的观点,我们认为牛市还能继续,为什么,支撑牛市的几个逻辑都没有改变,首先我们可以看到改革的利好还在持续地推出,我们可以看到最近,总理其实是最大的互联网产业的一个推销员,我们可以看到政府在出台大量的政策鼓励企业做创新,做转型,我们可以看到我我们的无风险利率或者是十年期国债收益率已经从4.7%降到了3.4%,但是大家觉得还能降吗?是不是不能降了?我们给大家横向地看看国外的市场,我们可以看到美国十年期国债收益率是2.1%,台湾1.6%,欧洲只有0.6%,再看看欧洲的通胀水平是多少,0.6%,也就是说欧洲钱放基金拿着基本上就是没有任何增值,起不到增值保值的作用。基本上很多像德国很多欧洲国家实际是负利率,我们现在CPI1.4,如果你单独买十年国债还有2%的收益率,这里面还有下降的空间,特别对于实体企业来说他的融资成本还非常高,银行给到他的融资成本非常高,通过信托等等,所以资金成本未来还会继续下降。第二我们可以看到央行已经规划接收地方债,这是最近出来的一个政策,已经开始执行了,央行出钱,商业银行来带持,把地方融资平台,原来从央行贷的从银行贷的那些高融资成本的钱到期之后,直接置换成非常低的成本的贷款,但这个钱是谁出,不是商业银行出,而是央行出,商业银行只是代持一下,代持赚一些钱。这实实在在让海外很多投资人担心的中国金融系统会出现风险的担忧彻底解除了,海外投资者,我去年在香港在台湾做路演,海外机构投资者怎么样都看空A股,为什么,他觉得地方融资平台的负债太大,有太大的风险。这个政策出来了,直接把这个风险降低了,因为到期的那些地方融资平台的贷款直接就转持成无风险的或者是风险很低的地方债了,地方融资平台原来需要支付的高额的融资成本也下降了,所以你会看到第一通过央行这个方式释放的大量的基础货币,企业又降低了他的融资成本,这是我们前面讲的资金的成本继续会下降,风险在下降。
  
  另外国内居民的资产也继续向股市转移,我们可以看到像转账,很多券商的开户,老百姓开户的数量都在持续地保持增长,我十多年没有联系的同学朋友也开始逐渐地想念起我来,开始打电话问我上投摩根基金推荐哪个基金,这个过程我觉得也挺值得我深思的,去年四季度的时候跟我关系最好的同一个寝室的同学给我打电话,胖子你给我建议一下你们公司哪个基金好,今年一季度开始是那些三五年不联系我的,现在是十年都不联系我的也不知道怎么了解到我的手机号开始来问我了。所以你可以看到投资者的激情在逐渐地扩散,这个确实是不可逆的,为什么?中国很难再像过去一样依赖房地产,我们大家也相信越来越多的人再依靠房地产来赚钱可能不是那么显示了。融资余额也在不断地增长,最近增速会下降一点,因为政府也想调节一下,我们可以看到很多券商提高融资的担保金的比例,适当地希望融资余额的增速能够降一点,但是基数已经大了,而且随着不断的新的投资人加入,这个融资余额会继续地向上增长。海外资金也是另外一个会考虑进入我们A股的,海外投资者这一轮是踏空的,但是踏空了随着他逐渐对A股市场的认识变得清晰之后,只要每一轮A股一旦有大的调整,我们就可以看到一个特点,就是通过沪港通的这个通道进来的资金就在增加,老外已经认识到他踏空了,所以希望有一个好一点的买点。所以现在市场上有两类人在跪求市场下跌,哪两类人?一类是外资投资者,还有一类是刚刚募集到钱的要建仓的基金经理,也希望市场能调一调,然后来建仓。但是调的深度,想让它达到比较好的建仓位置可能比较难,因为大量的资金在发行,后面会讲到这个问题,实在市场的资金太充裕了,而且这个充裕的趋势我们认为还会继续下行,港股,今天我们的香港公司的CIO投资总监待会儿也会讲到港股的投资机会,确实可以看到很多港股对比国内来说很便宜,特别是一些TMT,一些中小市值的股票相比国内来说很便宜,投资机会很大,她是这方面的专家,她会跟我们讲,我们可以看到一旦A股稍微盘整一下,资金马上外流到港股。我们可以看到下面那个图,下面灰色的那个线是香港市场的成交额,蓝色那根线是A股市场的成交额,一旦A股成交额存在的时候,港股马上快速地向上弹,而且未来大量资金一出,港股去追求确定性或者弹性更大的港股投资机会是非常可能的。
  
  为什么我们觉得A股还能涨,牛市的趋势还在?我告诉你最重要的一个判断逻辑是我们国家想干的事情目前一件都没有干成,想干什么?最主要两件事情或者三件事情,一个是国企改革,还没有大范围地开展。第二,以注册制的方式通过注册制鼓励企业直接通过IPO,通过直接融资的方式去降低他的融资成本,那比借钱来说便宜,无非是把未来经营的收益让给你你给我钱,没有借贷成本,国家在鼓励大量的上市公司,大量的创新型的公司能够通过IPO的方式进来,大家一听到IPO觉得很郁闷,无良资本家来圈钱,觉得是负面的,我觉得不是这样子,这是一个资金配置的过程,后面我会再重点展开这一点。第三是鼓励创新和转型,这也没有做完。我们看到现在创新转型的成功案例还不多,实实在在能够做扎实做成功的还不多,这几件事情都还没有做完,就不能让这个股市已经结束了,结束了这件事情就没法做了。把国企企业的股票炒到最顶点的时候,哪个民营企业愿意进来再接手呢?就算还没有推出来的时候股票已经到顶峰的时候,再推出来不是直接腰斩了?政府希望股市能够保持比较缓慢的节奏上涨,让要干的这几件事情都干完,干完了之后再推动一波上涨再减速。我们可以看到现在这几件事一件都没有干完,很多事情只是刚刚开始。当然我们也讲了趋势要继续,但是结构要控制,不单是政府想控制,媒体也帮着来控制,而且通过很多谣言在控制。这些谣言实际上是害了很多我们信息不对称的普通投资者,我觉得大家在做投资的时候一定要把握好大的方向,如果不认清大的方向,你会很容易被谣言左右,不停地上上下下上上下下,最后股市涨了,你一摊看来看不赚钱还赔钱,特别有融资融券或者杠杆的方式来做。
  
  牛市到哪儿了,牛市在半山腰的位置,为什么?我前面也讲了其实这个市场四类资金,一类是最有钱的那部分,1个亿以上的客户,第二类是500万到1个亿的客户,第三类是50到500万的客户,最后一类是50万以下的客户。去年四季度最先进入市场的是以1个亿以上的客户为主。我们目前最为关注的一个指标就是公募基金的新增份额的变动情况怎样,只要新增份额还能够持续增长,我们认为这个牛市就能够继续,我们可以看到今年4月份公募基金偏股型3000亿左右,2007年最高点,10月份是5000亿,有些人完了,快到2007年最高点了,还差2000亿,按照这个速度搞不好5月份、6月份就到了,四轮牛市就结束了,那个看的是绝对量,我们看的是只要这个增速,只要这个增速的拐点没有出现,只要增速还在继续上涨,下一波推动率还能够推得更大,力量一直保持,什么时候是大家关心牛市的时候,力道在放松,上月有3000亿,下个月变成1000亿,完蛋了,散户是最后一笔资金,公募基金的募集额开始在下降或者说增量的份额在下降的时候,那才是牛市到来的警戒线,现在还只是刚开始。50万的客户,尽管单个客户的量很小,但是基数是非常非常大的。以2009年估值29.4,即便离2009年那轮牛市还差得比较多,所以大家不是只看指数的点位,还要看企业的盈利,这两者的比值是估值的概念,这才是衡量股价贵和便宜的指标,现在离2007年最高峰只是不到一半而已,另外我们可以看到市场的气氛也很高,市场的换手率再创新高,特别是前一段时间4月20日全市场的换手率又突破了去年末12月9日的高点,一般在一轮牛市结束之前都会出现一个换手的高点,之后大概半年左右市场才会下来。看到最新一个换手率高点又出来了,最粗糙的估计牛市还能持续半年左右,当然现在的情况跟2007年不一样,一个好的方向在哪里,2007年是股票市场和房地产市场都是牛市,所以那个时候很多人股票市场赚了钱,资金再撤退到房地产市场去,现在不一样,股票市场是牛市,房地产市场没有人认为它是牛市,所以这一轮牛市的高点会超过2007年大家的想象,概率很大。这是我们讲的判断牛市在中间的一个过程的重要的支撑逻辑,估值还不到2007年的一半,市场的气氛还很高。
  
  第四个问题,最后一个问题目前我们看好哪些行业和主题的投资机会,我们有什么操作思路,资金的增速决定了股票的方向,上涨和下跌的方向,刚讲了资金会持续地进入,所以大的方向的股票还是牛市,投什么重点是看政策,政策是影响资金的流向,我们所了解到的政策,因为这次很多政策已经出台了,我们了解到的是新能源汽车的充电的政策,上周末新能源公交车的补贴政策已经出来了。还有很多政策即将出台。包括新能源,光伏政策、电动车、战略性新兴产业、互联网、国有企业改革,国有企业改革大概是在6月之后,我们刚刚讲了6月份之后国有企业改革的政策还在流转的过程中,可能那个时候才有机会更大一点。所以当前我们更看好的行业有这么几个,第一个是新能源,特别是光伏,光伏今年国家能源总局对于光伏的政策大概是今年要求新增装机17.8G瓦,这个增速基本可以给光伏行业带来70%的增长,相比去年,特别的很重要一点国家能源总局这次政策有一个特点,有一个激励型的奖惩措施在,如果各地实施或者装机的数量、增速快的话,你可以获得指标,调节还可以上升,如果降电价的话,给你分配的额度也会更高。如果你今年装机的目标达不到,明年调降你的额度,这个对于地方政府杀伤力就很大了,等于说明年这些项目不能用了,这些补贴不能用,所以今年大概在这一块政策实施的力度会很大,各地政府实施的力度会很大,光伏行业的估值相对比较便宜,另外新能源电动车。我们最为看好的一个行业是互联网+,特别是互联网行业大家有很多痛点在哪里,比如看病,以前我太太给我父亲去医院看病,凌晨三点去医院排队挂号,最后说号挂满了,等于白排了,现在直接通过app就可以预约了。装修也一样,通常你去装修,一对夫妻装修下来,原来要结婚现在不结了,装修过程中太多矛盾,你想这样我想那样,这边还要被装修工队欺负了一下,实在没心情了,咱们不结了。包括停车,你在城市里面要去停车找停车位很难,现在也有app,装个app可以看到附近哪些地方有空余的停车位,可以预约,还可以预约洗车,所以基于互联网实实在在地去提升了他的经营效率,也方便了我们的老百姓。给大家讲个笑话,我们是合资公司,我们有外方股东,董事过来开会说你们还有微信这个东西,微信里面还能发红包,这么好玩的一件事情,互联网是中国真正在全球处于领先位置的一个地方,我们有我们的阿里巴巴,我们有我们的百度,我们有我们的乐视,我们会看到未来会诞生更多的互联网优质的企业出来,特别是我们重点关注的车联网。
  
  回顾我们最开始讲的这轮牛市是什么,是改革转型创新的牛市,不是周期和经济增长的牛市。我把前两轮的牛市的上涨的行业从高到低给大家排序了,把这轮牛市上涨的行业也给大家从高到低排序,大家可以看看规律是什么。下一页我们可以看到,2007年的牛市上涨最好的是有色金属,上涨328%,军工260%,等等都两三倍的上涨,10个月不到翻三倍,为什么,因为在2007年经济高速增长,这些行业就是当时的成长股,他的业绩预期很好,再来看2009年一样的,也是经济复苏,海外都在金融危机,我们国家四万亿出来了,经济上涨修复很快,我们想去救德国,我们想去救英国,我们想去救哪个国家,那个时候我们很自信说哪个国家都得求我们,就中国钱多,我们股市也很好,确实那个时候有色金属也涨得很好,2009年1月1日到8月4日上涨两倍多的是有色金属,一定要认清本轮牛市的主线是什么,把握最契合大时代背景的成长股,所以我的结论是什么,当时的成长股是现在的蓝筹股,当时不涨的股票或者涨得少的股票是现在的小盘股,但是今天市场的主线完全改变了,今天真正推动我们市场上涨的是改革转型和创新,今天的成长股是什么,是TMT,是互联网,所以今天的创业板是2007年的主板,今天的主板是2007年的小盘股,如果你认识不到这个大的趋势,你的投资还会守住很多要改革的对象在那里等估值修复。当然我们也不是说周期股就不会涨,只是说它更多的只是一个跟涨的过程,同样我们说短期也不是说互联网的股票就不会调整,有这么多谣言出来,有这么多人希望他调,特别是没有上车的人,那也得给人一点机会,你说调整10%到15%,有没有这个可能,可能性很大,有,但是绝对不会说一巴掌拍下去,不可能。
  
  这个图显示不清楚,核心点是为什么最近很多谣言大家一看到,我们内部也有很多同事一看到说证监会在约谈三家公司,非常快,现在大家都有微信,一个信息快速地传播,马上对市场就有影响,而且通常跑路的就是那些信息不对称,觉得这是真的,马上就割掉,割掉两三天之后市场信息出来了,觉得不行,比我割掉的价格已经涨了三个涨停板了,不进了,不进再来两个涨停板,好了再调一下,又出来,再调一下又进去,所以进进出出看到指数在赚钱,但是我们不但在亏钱,因为你连趋势都没把握住,你连牛市怎么来的都不知道,所以我真是觉得在座的各位有一些很自信能炒股的自己炒股,觉得没有那个时间,可能没有那么多精力去处理哪些信息是真的,哪些信息可能是假的的话,还是把钱交给专业的投资者,通过工行这个渠道未必是只买我们上投摩根,我不能讲当然最好买上投摩根。通过基金投资可能让你赚得更踏实一点。首先我们要承认这一轮牛市有很多泡沫,但是我们需要在泡沫里面去找到赚钱机会,我昨天看到一个同行发的一个微信,我特别有感悟,我给大家讲一讲,他讲的是高估值是对于转型的一种奖励,大家想一想如果要转型的一个方向,国家不给他一个高的估值,不让他有利可图,谁去做转型,谁去做互联网,谁去做创新。转型的方向一定要有泡沫的支撑,一定要有高的估值去鼓励,同样做房地产和做互联网,或者做创新的行业,我愿意给谁高估值,政府一定是希望给创新,给我未来经济要转型的方向以高估值,这样才有千千万万的企业家愿意把钱拿去投资这些创新型的企业,不是说鼓励大家继续把钱去投房地产,所以房地产、银行等等这些行业天然是低估值的行业,因为那是未来经济结构调整要转移的一个方向,特别是房地产。互联网、传媒、一些新兴产业,新能源、新能源电动车、光伏等等,一定是有高估值的支撑,是需要去奖励的,当然大量的企业家投钱去做,不是说每个人都能做成,一万家企业去做可能最后只有10%能做成,那对于我们来说就需要去衡量谁的商业模式比较靠谱,谁的管理层的团队能力比较强,以及具备去做这个创新转型的相适应的资源禀赋还有比较强的执行力,去让他的比较好的战略规划落地,这样的企业是基金公司希望通过调研去挖掘出来,把钱交给他去管理,让他能够在未来这个方向去胜出的,这是我们真正的投资的价值。我们不是说今天所有的想做互联网转型,想做新兴产业的都能够成功,我们要通过我们的研究员,通过我们的基金经理去深挖去衡量,谁的商业模式是靠谱的,谁的管理团队是勤奋的是有能力的,谁的执行力是强的,谁现在有相对应的资源禀赋或者去获取相关的资源禀赋,不是改个名字就去投,业务跟这个不相关就去投,这是我们今后不会去做的事情。但是我想在这里说的核心一点,有泡沫才有未来,高估值才是真正转型创新鼓励的方向,所以我敢说一点未来长期的趋势一定是在转型创新在互联网这个行业,那上投摩根从去年的三季度开始,当市场大家都在热炒蓝筹股的时候,我们把我们的仓位调整去做这些创新的互联网的企业,所以前面于总谈到我们有很多基金的业绩,今年以来有1倍多的增长,那也在于不是我们多牛,在于我们真正觉得我们把握好了这轮牛市的主线是什么,所以我们不会纠结于这个行业估值高了一点我们就不会投,不是,只要它未来能够成功,现在的估值不是问题。
  
  最后一点关于投资建议的问题,波动会很大,给在座的各位建议是不要太多用融资融券的方式,特别是用一些杠杆很大的工具,刚刚讲了在牛市的后半段振荡会很大,如果通过杠杆的方式操作,你可能昨天赚了很多,过两天连扳本的机会都没有,你只能远远地观望这轮牛市。另外少做波段,认清了趋势,特别是周期股很难做波段,有很多人说既然房地产券商银行可以做波段,我去做波段吧,你很难把握。我们反倒建议你去长期布局一些投资在TMT、新兴产业的基金,或者自己有能力去选股,去选择一些好的成长型的股票,但是你也要做提高警惕的可能。刚刚讲了未来这些公司能成功的十家里面可能有一两家,你不能像以前说一个股票我抱十年,我等着十年之后它总会回来,互联网这轮的泡沫可能就是让你抱着一只十年后就没了,那需要专业去评判、评价,专业去挖掘,我觉得机构会是这方面更专业一点。另外对于我们公司来说,如果市场涨得多一点,我们适度会降一点仓位,但是绝对不会大幅度减仓,因为我们中长期还是持续看好新兴产业,看好互联网。另外如果有大的调整,我们会用股指期货做对冲,我们可以去做,因为我们可以看到我们的基金跟中证五百的相关度非常高,所以如果市场有大调整,用股指期货进场可以保证我们的基金不跌,特别是一些灵活配置的基金。市场的调整的过程中我们可以有股指期货,一些专户这方面会做得更好。看长远一点。讲到这里,看大家有没有什么问题?
  
  主持人:谢谢张文峰先生,我这儿确实收到了一些问题,非常的雷同,这么多的问题其实就问了那几个,我们先回顾一下刚刚张文峰讲的,投资真的要与时俱进,如果再用七八年前的老眼光认为行业该怎么干,这个市场中未必能赚得到钱。对于转型的国家支持的行业给他估值上多一点的奖励,这个机制是很关键的,现在市场发展到现在,所有的问题都集中在这儿,其实就这么一个问题。我觉得这些问题张文峰已经讲到了,我还是挑几个问一下,第一个就是创业板的泡沫,这个不用说了,毫无顾忌一下蹦到三千点,包括你说的所谓的传闻、证监会的质询之类的,都围绕着创业板的情况。现在创业板的泡沫非常多,作为一个机构投资人,上投摩根是机构投资人,你也要管基金,你也是机构投资人,你觉得怎么看待这些所谓的高估值或者叫泡沫,怎么对待,刚才我来的时候一个投资人问你们现在刚建仓的基金没买创业板吧,我也不知道他是希望我们买还是不希望我们买,大家拿捏非常不准的东西,首先来讲怎么看待,要不要做,要不要跟,还是怎么样,相关的问题。
  
  张文峰:散户的投资可能更多是看K线图,在看着新闻炒股,你不了解这家公司,你不了解国家未来的发展方向是什么,我觉得之所以有这样的担忧出来还是在于大家过去看到的两轮牛市都是因为是周期牛和经济增长的牛,而不是现在大家正在经历的这轮以转型以改革以创新来主导的牛市,如果你转不过这个弯来,还是说要看到GDP增长才觉得有真正让你放心的牛市,你要看到房地产涨,看到房地产股票银行股票涨你才觉得踏实,你看到创业板跌你才踏实,那我告诉大家你看不到,为什么?我刚刚讲了,转型、改革一定要有奖励,没有估值的奖励谁去干,那是一件有风险的事情,现在的企业家去做这些仅仅代表他账面财富的上升,他要做的事情三五年之后可能才能够有收获,所以现在给他高的估值是很正常的,没有高估值谁做,是国家要引导的方向必定要有个高估值的奖励在做,当然我前面也讲了我承认创业板有泡沫,现在创业板指数是110,简而言之未来大家预期所有的创业板整体盈利每年都能够达到110%的增长吗?不可能,这里面一定是鱼龙混杂,一定是有很多让大家赔钱,有很多现在让大家能赚钱但是你拿得时间长了最后出都出不来的这种可能,是的,但是这里面也有大量的好的公司他有好的团队,有好的规划,实实在在在做这些执行,你可以看到他的业务收入在改变。如果你还是以去年前年的亏损这个来衡量他的未来,那不对的,因为他在做的是一个新的业务,这个新的业务举最简单的例子,如果大家用这个逻辑,美国人还会给京东估值吗,京东上市是亏损的,没有业绩的,没有PE的,互联网企业的估值不是用PE这个来衡量,待会儿王总更专业,她已经来了,我相信她会给大家更多的关于互联网企业怎么看高估值的问题。有很多企业我们是以市值法来评估,我们觉得未来这个做成了,估值到500亿、1000亿很正常,这样的公司很多,现在他只有100亿、200亿,这样的公司我们为什么不买,当然买,而且他越跌我们越要买,只要在合法合规的前提下,在真正看好这个公司的前提下,如果他的业绩、执行力有改变我再出去。
  
  主持人:大家问的问题基本都集中,我再提一些问题,虽然都围着这个转,问的方式不一样。第二个问题如果剔除了银行大盘股,市场市盈率已经显著提高了,请问如何看待,尤其是最近李大霄先生又提出的问题,怎么看,还是同样的问题,还有新的说法没有,大家都是认为估值高了该怎么办,不仅是创业板,包括传统行业也存在这个问题。
  
  张文峰:实际上地产现在估值还不高,十几倍,一线地产股的估值就十倍左右,包括证券估值就是20几倍,银行估值更便宜,所以刚刚提这个问题的人,有个前提假设为什么要把银行剔除掉,那是估值最便宜的,按照这个理解大家应该都去买估值最便宜的银行股才对,为什么?包括地产,为什么市场所有的行业这两个行业的估值最低,第一低是银行第二低是地产,因为我刚刚讲了,因为这两个行业是国家真正特别是地产要转型的,不可能再靠低产来拉动经济增长,一定是要给他估值惩罚的,地产股的估值怎么可能再提升到20倍、30倍,不可能。
  
  主持人:我最后一个问题,因为我觉得问题全是变着花样去问,担心,这个稍微有一点不一样,自贸区的股票前景怎么样?另外一带一路这种自贸区我们曾经很熟悉的这种题材是不是不是本轮的热点了?
  
  张文峰:一带一路、自贸区等等,四季度你想想很多人会觉得回过头来会讲你为什么说这轮是转型创新改革牛,但去年四季度刚起来的时候涨的是建筑、一带一路那些股票、银行、证券,其实那个时候的主题就在于一带一路,在于我们有区域性的,比如长江经济带、京津冀等等这些主题,而不是经济增长,不是周期的这个逻辑,纯粹还是主题,包括国企改革,我相信六七月份未来如果说大盘蓝筹股还有上涨机会,也一定是主题所主导的,包括我们所看好的未来创新型的城市,7个创新型城市包括上海也在,包括上海的迪斯尼,包括长江经济带,包括一带一路等等,包括国企改革、大型央企的充足地方央企的重组等等,这可能是后一波蓝筹股跟起来上涨的一个主要的驱动因素,而不是估值的问题,不是说创业板上去了,蓝筹股因为估值便宜大家觉得心慌买它,随着大家对未来主线越来越清楚,基金公司也认识得越来越清楚,我们知道方向在哪里。很难再有大的风格切换,再回到去年四季度那样子,有可能的话是六月份之后的国企改革,可能会有一些这样的机会,但我回到前面讲的结论,还是主题的投资机会。主题的投资机会就要看长期的主题还是短期的主题,相对而言我们觉得互联网+的这个主题是三到五年的主题,其他的主题可能时间持续得会更短一点,而且你还要埋伏,还要提前把握。
  
  第三章张淑婉:港股投资策略及展望
  
  下面要进入到今天交流的下一个内容。很多投资人重点都集中在A股,从去年到今年确实给大家挣了不少钱,但其实在前一段时间不知道大家有没有留意过,港股也成为很热的话题,很多投资人听到了也觉得它可能涨了一段时间,似乎是一个故事,但真正了解港股的投资人真的不多。我们有一些投资人投资到港股,但是第一次出海非常不成功,一直到现在,为什么港股这个话题重新引起来了,港股是短期的机会还是长期的机会?今天我们特别请来了上投摩根资产管理香港投资总监张淑婉女士,张总有20年海外的投资经验,她是台湾人,她在台湾、香港很多年一直在做投资,有切身的经验。最后的时间留给张女士,从目前来讲港股的投资战略和投资机会,有请张总。
  
  张淑婉:我其实非常惊讶大家还可以坐这么久,今天是礼拜天下午,非常感谢大家来这边,我今天也上了非常好的课。我会尽量把时间缩短一点,因为时间有点晚了,我也不希望大家太累。其实讲香港市场的投资,最主要A股我们刚才听了很多,A股有一个投资外溢的机会,我蛮喜欢这个东西。
  
  我们为什么要投资港股,A股已经这么好、这么强、这么热?港股是一个A股的牛市的效应,港股这一波一直没有特别有什么表现,一直到3月27日证监会开始开放,他出来一个新的,国内新的公募基金如果在投资的规则里面,事实上是允许国内的公募基金可以透过沪港通这个通道投资港股,等一下可以看到从那个时候出来,一直到整个清明节过后开始,港股是4月8日才开拍,4月6日A股这边就开始在谈,包括我们听到很多的询问有关于港股这样会不会很有机会,因为在3月底的时候证监会开放了让国内的资金可以投香港的创业板,所以大家就觉得政策有开闸放水。投资港股优势第一是有A股牛市的效应,第二是港股的估值洼地。最近几天每个人都问我为什么港股这么便宜,因为我们一直看到港股很便宜,这里面有几个例子可以看到,这个就是我刚刚讲的,大家其实可以看到港股一直没有特别涨,你可以看到在去年A股涨那波蓝筹股的时候,港股稍微跟上一点,但后来又沉寂一下,但当证监会跟保监会同时出台政策之后,你可以看到港股整个拉起来了,他们觉得港股会迎来这样的内地资金,包括港股通。这个是我们为什么觉得可以投香港,港股的估值相对便宜,大型股的部分差距不是很大,但你可以看右手边两个有关中小板或者我们恒生综合小型板来说,国内创业板涨了一倍,有一个很重要的原因最早是参与者不同,香港是一个比较成熟的市场,资金主要来源国际资金,有80%以上是有国际机构法人的参与,正好跟国内的A股相反。国际机构法人他们是比较注重估值,这个估值不是很便宜吗,为什么他们不买。一个原因是这个是比较小的股票,它流通市值也不大,覆盖率也不高,对券商来讲其实很少有人会去覆盖这样的小股票,因为券商也是一样,以生意上的观点来看,如果这个小票流通性这么少,买卖很少,很难做什么生意,基本上是少的。对外资法人来讲,尤其是外资的,第一他不了解这个公司,这个公司这么小,看起来又不是全球大的市值,很难去解释为什么买这样的公司。港股又没有涨跌限制,一旦有什么事情发生的时候,那个直接就杀下来,你就傻眼在那里,而且没有人覆盖,这就是为什么港股这么便宜。
  
  很多人问我香港会不会像这样子沪港通了一阵子最后又回落。其实我们一直在看香港,香港上次的牛市当年涨了3倍,当年跟国内一样,当时全球不只是只有A股,当时全球都是牛市。我先跟大家讲一下香港的股市状态,香港在港股这个市场整体市场来讲,最上面是重长期轻短期,重实质轻概念,重大盘轻小盘,重分红轻增长,重价值轻成长,他们比较喜欢市盈率比较低估值便宜的股票,他们觉得他们买中国的这些金融股可能比他们买中国小型股觉得安心、安全。这个东西可以看出来,比如我们看右边这个是换手率,A股的换手率深圳跟上海,深圳以2015年2月看是272,上海大概105,香港很低,最右边最小的,换手率差距很大。这个是我们在讲重价值轻成长,价值股长期来讲是大幅跑赢成长,最主要是参与者不同,这是港股一个特色。这是大盘小盘。这样子一个自贸区或者京津冀明年可以对这家公司产生真正实质的,不管是营收还是获利,他觉得是最重要的。这是刚才讲整个港股的部分。有很多人问我们港股会不会就是一个很短期的效应,我觉得短期是一个资金会往南流,所以是估值会提升,中长期我想大家可能要注意一点,香港还是一样,因为它现在中资的公司占成交金额的70%以上,所以中国内地的政策绝对对港股会产生非常大的影响。
  
  大家在讨论A股重大的潜在力度就是什么时候可以加入MSCI,因为我们看到国际上很多股市,MSCI把它列进去之后可能几年的多头行情会出现,A股什么时候要纳入MSCI,今年6月看起来是没有机会,我自己也这样看,今年看起来不太有机会,但因为今年没有列入,明年列入的机会会变大。很多人讲这样我们是不是买A股,其实应该是买港股,因为当MSCI把A股纳进去的时候,对于所有的外资投资人来讲,他不一定可以马上买到A股,因为他必须要有我们国家发的额度,不一定能马上买A股,但是现在国际投资人对于香港的这个部分他们是低配的,港股应该会拉起来。更长期来看大家都在讲人民币要走出去,所以国家做了很多,包括一带一路、亚投行这些事情,资本相互放开,人民币真的国际化。很多人问我这样子的话A股会比较好,但是人民币国际化是一个长期中国想要去做成的,但在短期内三到五年我自己觉得不会那么快,为什么政府还是倾向于用港股通这种的,有额度有限度地来做,就是因为资本项目不可能马上放开,资本项目放开有一个风险,如果说我现在没有受到任何的限制说我每年可以换多少,比如五万美金这样的限制,国内有钱人肯定50%以上会想要把自己部分的资产转为美金的资产,人民币在这样的压力之下一定会大幅贬值,人行对于国家的经营阶层来讲,所有的稳定尤其是币值的稳定是一个很重要的策略,所以现阶段香港会是一个很重要的桥头堡,他会用这样的方式去做,这个东西也是我们觉得如果以香港来看,政策上一定会支持这样的市场,它可以走得更长更久。
  
  我们觉得在初期港股的投资应该是用A股投资的思维来做,因为这个钱是A股外溢的,前期来讲你可能还会看中国政策的影响,所以我们觉得短期上来讲你会有资金溢到港股这样一个趋势,中长期看起来我觉得中国还是把香港作为桥头堡。今年A股最知名的一家公司叫暴风科技,现在涨了30多倍,如果这个公司在港股没有涨跌幅限制就不会涨那么多倍,涨跌幅限制在某一个部分会助涨助跌。股市短期反映人心,你在买卖股票的时候就是这样子,你越买不到越觉得公司很好,越跌越想把它卖掉,你本来觉得不会那么想卖,但是再跌停板一天你会觉得要赶快把它卖掉。我们必须要承认因为香港市场跟A股真的不太一样,它有很多不一样,它是一个自由体系的市场,国际资金会常常可以自由流动,这个跟国内是比较不一样的。
  
  这是我过去的经验,我有20年的经验。我稍微讲一下投资的经验,就是其实投资很多时候你心里素质要培养起来,每个人投资方法都不一样,我觉得大家都要找出自己投资成功的模式,如果你可以找到的话,不管你用什么方式去投资,你自己知道你在做什么,不管你买的股票还是基金有波动的时候,你会比较清楚,心会比较淡定,你不会被一个消息弄得自己茶饭不思,影响到自己正常的生活,这样就有点得不偿失。谢谢大家。
  
  主持人:谢谢张总,在这儿有一些投资人的问题,我们问两个问题,里面有投资人很明确地问到现在A股涨得已经挺多了,你们在宣传港股的投资机会会不会有一些说如果觉得A股的风险在积聚的时候做一些资产配置,也就是鸡蛋不要放在一个篮子里的考虑,是不是有这样的想法?
  
  张淑婉:可以听刚才张文峰先生讲的,A股这几年要配置这个资本市场,包括还有很多事情没做完,但是我自己觉得港股在这个地方我们也看到有关切的声音出现,我自己觉得慢牛比快牛好,可以走得更久。对一般投资人,资产配置永远是很重要的。现在港股在这个点,我们自己也觉得其实是蛮不错的点,我刚刚提到2004到2007年港股涨了300%,如果用每一个阶段30%这样来看的话,现在是第二个阶段,这就是为什么我们觉得港股在这边还是不错可以参与的点。还有一点很重要,我刚才在讲国家政策,比如香港为什么长期可以好,一定是中国政策对香港愿意扶持香港股市。也有人问我为什么我们要买港股,长期不好,因为中国的上海金融中心会上来。这是对的,但是在我们未来三到五年香港市场,中国政府还是会支撑它的存在,我们看到过去的政策出台,你可以感受得到中国政府是希望香港市场好的,这是为什么?就是我们刚才提到,中国要从一个大国走向强国,人民币要走向国际化的进程当中,香港会是一个很重要的桥头堡,他用香港来做跟国际的对接,所以在未来三到五年香港还是一个不错的点。对于资产配置来讲,如果在A股有赚到一些钱,你其实可以分散一些投资,可以配置在港股,我觉得这是一个不错的点。
  
  主持人:还有投资人问的更直接的问题,不妨请教您一下。大家能理解这是资产配置的开始,从国内到港股都有配置,因为大家对香港的投资毕竟不太熟悉,就问到如果按您的理解多少时间能看到港股投资见到效益?是像A股的比如去年四季度我买进去今年就大丰收,还是只是做一个配置,趴在港股里面,猴年马月见到它的效益呢?
  
  张淑婉:这问得非常直接,是这样子,我们刚才讲中小市值低估值,尤其对应国内TMT股票,其实在过去一个礼拜我们自己在关注的一些股票涨幅有一个涨了50%,A股创业板基本振荡,刚才张文峰讲的,因为有一些市场的谣言,创业板上礼拜涨幅相对比较停滞。我自己觉得港股在这波有些小股票已经开始涨,有些股票涨得非常好,不见得说我们机构一定能掌握,但有些真的不错的股票,机构真的可以掌握,我们自己看香港真的有一些不错、估值也很低、值得去投资的。如果问未来多久可以看到,香港的股市应该会明显地比A股表现好,就那段期间,我刚刚提到香港就是一个国际型的市场,之前融入是比较容易也比较直接,所以在那个时间点上,我自己觉得港股一定是外资这些机构法人,当他们要配置A股的时候一定是港股先走,如果明年MSCI要把A股纳进去,估计明年第二季度就开始看到这个情况,大家开始往港股的部分做配置。通常有些人会更早,所以可能明年初就会开始看到,甚至不排除如果国家的政策这波还是继续支持,因为深港通九月、十月会通,所以深港通会先做中小型股票的公司,通完之后如果有些出台政策支持的话,大家今年底应该做一个布局,大概明年四五月的时候我们可以看到一个比较明显的涨幅。
  
  主持人:谢谢张总,其实这个问题我也知道,去年年底买A股今年涨这是极少数人能踩准的点,这几乎是不现实的,很多人可能从2008、2009年一直进去,到现在才捞着一票赚着钱,这个问题对于港股来说也是这个意思,我觉得所有的投资都不能等着行情起来再追,这个胜算都相对小一些,还是说真的无论从资产配置的角度还是看长远发展的角度,极早进去才能赚大钱。
  
  非常感谢今天大家的参与,我们大概有三个小时的投资策略报告会,几乎没有提前离场的听众,非常感谢大家,也感谢大家对上投摩根这么多年的支持,我们会经常根据市场的情况举办很及时的投资策略会,如果大家感兴趣我们可能还会再通知到大家,希望大家继续参加。今天我们的活动到此结束,谢谢大家,谢谢。

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上投摩根香港子公司投资总监张淑婉 上投摩根香港子公司投资总监张淑婉 上投摩根专户投资经理张文峰 上投摩根专户投资经理张文峰 会议现场 会议现场 会议现场 会议现场 会议现场 会议现场 会议现场 会议现场
嘉宾简介
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北京站文字速记

  时间:2015年3月29日下午
  
  地点:东单新闻大厦2层报告厅
  
  主题:上投摩根投资策略全国巡讲
  
  俞楠:各位来宾,女士们、先生们,大家下午好!欢迎大家来参加“稳进2015上投摩根投资策略全国巡讲北京站”,本次活动是由上投摩根主办,东方财富网全程网络支持,我是这次活动的主持人,我是上投摩根北京分公司的总经理俞楠。
  
  在此,让我先代表上投摩根欢迎各位利用今天下午的休息时间参加我们本次的活动。今天来到我们这里的嘉宾,首先有北京晚报的读者,有上投摩根的客户,有我们晚报的领导,还有来自银行渠道的朋友,非常非常的多。首先呢,请允许我代表公司欢迎大家的光临!
  
  我先简单的说一下上投摩根基金公司,因为我估计在座的各位中一定有我们上投摩根的客户。今天我们来听策略报告,一定也跟市场分不开。2004年上投摩根成立,到现在为止11个年头了,我想我们的投资人也跟我们一起共同经历了这11年。其实这11年的市场真的挺不平静的,有2004年、2005年市场开始往上抬头,2006、2007年我们经历了一个这次之前的一个最大的牛市,2008年让我们大家跌得也很惨痛。在这个过程中,我们上投摩根和客户一起经历了这11年,我觉得一定有很多的成熟,也有很多的经验。到去年底为止,上投摩根管理规模约1059亿,现在我们在将近一百家基金公司中位居第13位。
  
  再讲一讲现在的市场升温,其实我估计这也是今天大家来的主要原因,这个市场到底该怎么做。我先讲一下我们带给投资人的业绩。从万得的数据来看,今年以来,随着市场不断的升温,上投摩根也带给了大家一份亮丽的业绩。万得的数据显示,截止到25号,我们公司旗下17个偏股型基金今年以来的平均回报是37.7%,我不知多少投资人跟我们赶上了这班车,投资收益真的是不低。其中有4个股票型基金的收益已经超过了50%,我不知道这里面有没有大家已经持有的基金的名字,今年以来我们公司表现最好的基金是新兴动力,净值增长已经55%了。当然我觉得一方面是市场给我们很多的支持,另一方面是投资人对我们非常的信任,一直跟着我们一起走才能有这种成绩。最后谈到市场,我觉得是至今为止我们所有人最关心的问题,虽然这个市场从2007年大跌以来,有四五年的低迷,但是其实关注市场的投资人应该注意到了,从2013年开始这个市场已经有一些积极的迹象了。其实在我们自己业内呢,2013年就把它定义为了结构性的小牛市。到2014年的下半年,我应该讲,这一轮比较澎湃的市场的起伏是从去年的下半年开始的,基本上所有的板块、所有的不同的指数都能有轮涨,今年以来更是热得不得了。我觉得在北京的投资人可能更关注两会,两会以后,也就是在几个交易日之内,我觉得大概市场从3400、3500、3600一直摸到3700,创业板就更别提了,可以说这是一个澎湃的市场,个人感觉真的是应该说牛市已经形成了。这个牛市市场确实吸引了非常非常多的投资人的眼光。我天天接触投资人,有很多的感觉,身处在这个市场中已经上了车的就在想这轮行情还会继续多久,我是继续呆在车里还是要怎么样?还有一些投资人没有上这个车,从2200一直跟着到3700,也就是说很多市场外的投资人在焦虑我还能搭这轮车吗?我觉得这是一个特别焦虑也特别典型的问题,所以实际上在现在的这个阶段,我们上投摩根在全国很多大的城市做这种2015年投资的巡讲,今天是北京站,我们今天就是想以基金公司专业投资人的形式跟大家面对面的进行沟通,谈一谈我们公司的看法。当然,不仅是公司,我们还希望能够把市场上比较有影响力的、有公信力的第三方研究机构一同带进我们这个交流会。
  
  今天我们请来了两位嘉宾跟我们进行探讨,第一位是上投摩根的基金经理助理许俊哲先生,还有一位是海通证券首席策略分析师荀玉根先生,我们请两位跟大家来做一个交流,其实大家能够了解,不能只说上投摩根的观点,还要听一听市场的观点到底怎么样。当然,我们希望这两位专家跟大家交流了以后,希望无论是在车内的还是在外边路边上看着要不要上车的投资人都有一些概念,怎么把握这个行情。
  
  我就不多占用时间了,把更多的时间留给我们的演讲嘉宾。
  
  首先我先介绍一下许俊哲先生,他是在2010年加入我们公司的,历任研究员、行业专家,现任上投摩根行业轮动股票基金和上投摩根双息平衡混合基金的基金经理助理。擅长自下而上根据公司的经营拐点、资产重估及财务状况三维度优选个股,提前布局,风格均衡;对于机械、军工等制造相关行业具有丰富研究经验。今天他的演讲主题是“2015年A股投资策略”,有请。
  
  许俊哲:非常感谢北京晚报的领导、北京晚报的读者和上投摩根的客户能够给我这个机会、给我们公司这个机会跟大家交流一下对市场的一些看法,以及我本人、我们公司对A股市场未来的一些展望。我大概会花大家50分钟的时间,大致交流一下我个人的一些看法,包括对过去一年的股市的涨幅的看法,为什么会出现这样的情况,以及我们公司对未来行情的展望。第二部分我也会适当的介绍一下我们这个新的产品。第三部分的话,作为基金经理嘛,我相信有很多的朋友会很想了解我们基金经理是怎么去炒股的,各位自己可能也会做一些股票上的投资,我可以跟大家做一些交流,包括这个新基金,如果发行完之后我是怎么去构建我的投资组合、怎么选股、怎么调研公司的。最后呢,大家有什么问题也可以提问。
  
  首先我谈一下对这个市场的看法。从2014年的7月份到现在,整个股市的涨幅是非常惊人的。今年1月份我还在北京做过一次交流,从1月份到现在大盘指数从不到3000点一直涨到3700点,这个涨幅是非常惊人的。
  
  讲之前我想先问大家一个问题,过去十年最成功的投资是什么?房地产,我的回答也是这个,而且我认为没有之一,房地产就是最好的,即便是股票也没有它好。我认为过去十年甚至是过去十五年,最成功的投资就是房地产。即便是2008年的时候股市有一个大熊市,我相信如果是给朋友们一个时光倒流的机会的话,问你买股票还是买房地产?我相信你还是会说买房地产。为什么我会讲这个房地产呢?是因为我认为未来十年最成功的投资一定是股票,没有之一。很多朋友可能会想,你是怎么看这个季度的情况的?今年怎么看?这些问题我们先摆在一边,我一定会回答各位的,我肯定会讲一讲我本人及我们的团队对这个市场的看法。
  
  讲之前,我先讲一下我们对未来三到五年的看法。我认为未来三到五年最成功的投资一定是股票。当然,这个股票有很多,有创业板、新三板、A股、港股、美股。就是说我认为是股票市场,但是你说具体的是主板还是创业板或者中小板,那我认为这是需要大家去选择、去看的。但是我认为权益类市场的话,一定是未来三到五年甚至是十年的一个最成功的投资,而房地产这个最成功的投资已经过去了。房地产的投资呢,我这里想强调一下,不是说我认为未来三到五年或者是十年的房价会跌,我只是说,你买房子的这个投资回报率一定会低于股票。过去十年房地产投资最成功,是因为你投资房地产回报率是最高的,包括了这个房价的上涨,我们通俗的理解是因为房价涨幅惊人,我们用专业一点的说法是叫回报率是最高的。未来十年,回报率最高的一定是股票,至于其次是什么,可以去看。但我认为未来十年房地产投资回报率一定会下降,但是不等于说房价一定会下降。另外,刚需不在我讨论的范围之内,不管之后房地产的回报率是高还是低,他必须要去买房,所以这个不在我们今天探讨的范围之内。我讲的是如果你现在有房有车,有一笔闲钱,那这些钱的投资去哪儿呢,我们看未来三到五年的投资回报率的话,那我认为一定是股票。
  
  每个人都会想,如果是放到十年前的话,我一定会把我所有的财产都用来买房子,不管你是在哪里买房子,都是如此。为什么?是因为你现在回过头来看,看清楚了过去十年的趋势。所以我们这里讲的是什么?趋势与节奏。
  
  什么是趋势?我认为未来三到五年最强的一个趋势就是股票的投资回报率一会上升。当然我要再次强调,这个股票不一定是A股,有可能是港股,也可能是新三板。为什么说它一定会上升?很简单,(过去房地产上升)第一是人口红利,第二是国家鼓励、税收政策、房贷政策,第三,上下游产业链对房地产的支撑作用也是很强的。而未来三到五年呢,首先人口红利已经过去了,以我为例,我和我太太前几年刚刚买了房,我们现在也正在供贷款,我和我夫人都是独生子女,我的孩子也是独生子女,过几年我的孩子长大了的时候,他是没有买房需求的。就算我的孩子有买房需求,我目前还在供着这个房贷,可能也没有这个能力。当然,我们还要看目前国家的政策,实际上现在的政策只是在稳定方面,而没有说去鼓励消费,再去吹一个房地产泡沫出来。第三,我们的经济增长是下行的。过去十年,房地产的涨幅是伴随着我们中国经济涨幅非常惊人一起发展的。
  
  我本人是基金经理,我也调研过一些公司。这里我可以举一些例子。我去杭州调研过一些上市公司,他们的老板跟我谈的时候,我印象特别深,他们在杭州的这些楼盘卖完之后就再也不搞房地产,甚至于有一些杭州上市的房地产公司的股票代码简称都已经改掉了,本来是叫某某地产,现在已经改成了某某健康、某某医疗、某某能源了,这就是一个很典型的实业界房地产的现状。他们自己都已经觉得房地产没有很大的投资回报率了,他们不能、不会再去买地了,他们拿到这些钱干嘛呢?投医疗、互联网、新能源等。所以我认为创业板的涨幅虽然有一点惊人,但实际上恰恰预示着我们中国经济的一个希望就是在于这里,不管是资本市场还是产业界、实业界,他们都已经认识到这一点,所以有很多实业界的人放弃了房地产而去投资互联网。
  
  1月份的时候我还在北京跟一些高端客户做过一些交流,其中有一个高净值客户,大概40岁左右的阿姨,她跟我讲,许经理,我在北京有8套房,我现在已经卖了6套了,手上有大几千万,请问我买什么股票好?买什么基金好?这也是说明她认为房地产已经掉价了。
  
  这些开发商自己的钱正在逐步逐步地退出来,除了万科、保利这些传统企业还在继续搞房地产,有一些二线、三线的开发商已经退出来了。第二部分是什么?和房地产行业相关的上下游产业链,如水泥、钢铁、基建等也在退出来。第三部分是炒房地产的这些钱都已经退出来,这些钱加起来的数量惊人,少则三十万亿,多则更高。大家想一想,我们过去的GDP是靠什么堆出来的?不就是靠房地产这个行业吗?以及和房地产相关的家电、水泥等。这些行业里面的钱要去找出路嘛,那么未来三年、五年的趋势最明显的是什么?股市。所以我认为这是过去这一年来股市涨幅很惊人的一个很重要的原因,而且是支撑未来三到五年股市涨幅的一个很重要的原因。
  
  如果你回想一下2007年最疯狂的时候,我们一天的交易量是3000亿,我们都认为这是个天量了,但是现在呢?别说3000亿,就算是5000亿,都算是一个地量,正常情况下甚至七八千亿。首先我想说一下这个交易量是真实有效的,这个钱是做不了假的。那么试问一下,这么大的交易量是从哪里来的?社保吗?社保总共才两万亿,10%是投股票的也就两千亿,就算它全部投也就是两万亿。QFII呢,今年的A股可能会纳入到MSCI指数,据统计每天会进来600亿美金,这还比不上我们一天的交易呢。那是什么钱?答案不言自明,就是过去囤积了极其多的钱的房地产产业。再想一想,过去我们发了这么多的货币,流到哪里去了?我想大部分也是去了房地产。
  
  过去房地产涨了十年,它也是资金不断累计的一个过程。比如2002-2004年的时候房地产涨得特别厉害,2005-2006年歇了歇,但是2007-2008年又开始疯涨,我认为未来的股市很有可能会复制房地产的这个涨幅特点。资金追求回报率的行为模式呢,我认为是有共通性的。过去房地产的回报率这么高,它形成了一个十年的趋势,同样的道理,既然我认为未来三到五年甚至十年中,股票的市场最好的话,我认为一两年内这个趋势不会结束,可能会持续三到五年甚至十年。
  
  我再说一下过去一年发生了什么,因为有很多朋友也在问,好像我们中国经济不太好。我用一个词来形容,叫水涨船高。我们把中国经济理解为这个船,把资金理解成水。过去一年发生了什么事情?首先,我们必须很客观的承认我们中国经济的这个船停了,这个引擎根本就没转,这是我们必须要承认的。但是水是在不断的上涨,所以叫水涨船高,所以我们股票市场涨了。大家可能会问,这个季度怎么看、下个季度怎么看、下一年怎么看?我们就从水涨船高这四个字去分析。
  
  第一,这个水会不会没了?退潮了?我认为远远没有结束,水继续在流入。比如说以我们国家为例,两次降息、两次降准,韩国降息、印度降息、澳大利亚降息、美国加息还延迟了,全世界进入到了一个量化宽松的阶段,包括欧洲的这个PE。所以说全球的水都在涨潮。过去一年是发生了什么事呢?水涨得特别快。第一,水的涨速特别快,第二,水的流量特别大,造成了我们股票市场的涨幅很惊人。那今年这个水的涨幅可能有限,但是水流进来的趋势没有变化。在一个降息的趋势下,可能未来两到三年、三到五年整个水都是往里面流入的。某一年可能它流得多一些、快一些,某一年可能流得少一些、慢一些,但是这个水的趋势是不会改变的。今年我们可能会看到什么呢?我们可能会看到我们中国经济的这艘船的引擎可能会转起来了。我个人的判断呢,最快可能是第三季度,最晚可能是第四季度,我们中国经济这艘船的引擎可能就转起来,转起来不是再前进。今年的水涨得慢一点、流入的少一些,但是我们这艘船开始转起来了,所以我对今年股市的情况还是比较乐观的。当然,这艘船要进入一个全速运动的阶段可能还需要一定的时间。我认为水涨船高的这个趋势可能在今年包括在明年都不会变,只不过过去一年是水涨了船没动,接下来可能是水涨得慢一些,但是我们的船动了。所以我对中国的经济还是比较乐观的。
  
  我为什么会认为这个船会转起来?靠什么转起来的呢?靠水吗?大家想一想,如果这个水流得很快的话,可能也会把这个船转动起来。但是,最根本的是什么?互联网、医疗、健康、新能源等这些新兴的东西可能会把我们中国经济这艘船给带动起来。但是因为过去我们这艘船全是靠房地产的,接下来的话,要靠新兴产业的话,可能这个流量会比较少,它只有经过不断的累计,新兴产业变成一个比较庞大的产业之后,最终把我们中国经济这艘船给带动起来。我本人在内心深处非常看好创业板,我觉得创业板代表着中国经济的希望,中国经济这艘船以后就是靠创业板去驱动的。除非你认为中国经济没有希望了,或者说中国经济不是靠创业板去驱动。当然,某一年某一些板块有一些泡沫,我认为这都是很正常的。
  
  在回答短期的问题的时候,我还是希望大家能够看清楚一些长期的东西的。所以刚才我花了这么长的时间,我重点还是想讲未来三到五年的一个趋势我希望把这个趋势跟各位朋友交流一下,我是怎么去看这个趋势的,因为这个决定着我未来怎么去投资。因为我如果把未来三到五年的趋势看清楚了的话,短期的波动我是可以不必管的。如果我给你讲完了三到五年甚至十年的大趋势之后,我认为不管你是否持有股票,我相信在这么大的一个趋势条件下,你能够做出一个比较符合你自身情况的一个决策。因为我认为这一轮的牛市远远没有结束,可能会持续三到五年,甚至于持续五到十年。
  
  接下来呢,我稍微介绍一下我们这个产品。刚才也讲到了,中国经济的引擎靠什么?靠一些新兴产业。新兴产业本质上是靠什么?我认为是靠制造。上投摩根卓越制造基金,这里边我结合着我们的经济形势再介绍一下。我们这个卓越制造是投什么?新能源、互联网、计算机、电子、军工、机械,很杂。我们不投什么?不投地产或者说投得很少,我们不太投白酒、纺织、服装等,其他的都可以投。我认为中国经济在未来是会由一些新的产业来驱动。“互联网+”最重要的是什么?互联网最终能改变什么?就我们中国国情而言,我们现在最大的产业是什么?除了房地产之外就是制造业。所以我们只要有一部分的制造业跟互联网联系在一起,它能迸发出多大的活力。一个伟大的公司都有一个伟大的产品,这个产品怎么来的?是靠制造来的。例如苹果这么一个伟大的公司,它的手机最终还是靠制造出来的,它不是靠互联网出来的,也不是靠虚拟金融虚拟出来的,它是实实在在的制造出来的。像美国的谷歌公司,大家都知道这是一个比较纯粹的互联网企业,但是你知道吗?谷歌一代在过去的三年它的第一大研发支出花了几十亿美金,它在干嘛呢?它在研究无人驾驶汽车。什么是无人驾驶汽车?就是传统的汽车加上互联网加上传感器,这些就是我们基金想去投的。
  
  第二句话,所有的世界强国它都是以制造业作为基石的。我相信没有一个发达国家是没有优秀的制造业的,美国有GE,日本有丰田、松下,德国有宝马、西门子,我们国家有什么呢?我们国家目前为止,只有银行、地产,顶多就是小米,小米还谈不上世界级企业,我估计说世界级企业的话,华为、联想可能算得上。我相信,如果未来中国要走上强国的道路的话,一定要诞生一些类似于宝马、西门子这样的世界级的企业,而我们这只基金呢,希望在这个过程中能够找到这样的企业。所以我们认为这只基金有它长期的价值,也暗含了我刚才讲的,在未来十年,我不看好地产的投资回报率是最高的。我们中国经济靠什么去增长?我认为就是靠这些新兴的产业,以新兴制造业作为代表。新兴制造业呢,可能很多人都能理解,比如说我们的航空发动机到现在还是我们的软肋,还要从俄罗斯进口,但是过去十几年,我们一直在研发,所以说相关的公司也非常受益。这里大家可以比较容易理解。
  
  我再讲一个传统的例子,刚才我讲到家电,家电也是我们这个基金可以投的一个领域。传统企业做到极致之后,我同样和互联网一结合,我认为这是非常典型的响应我们总理提的这个“互联网+”的一个可靠的企业。当然,各行各业都在去响应这个“互联网+”,这无论是对企业也好,对资本市场也好,股价、股民、股东获得了回报。
  
  我举一个例子是想说明,在投制造业的时候,我们既会去考虑新兴的制造,高端的制造,包括一些医疗的,同时我们也会花一部分精力关注传统的制造,毕竟现在在中国大地上更多的是传统制造业,只要这些传统制造业有一部分能够去学习(“互联网+”),那么他们公司的股价或者是业绩都会有一个很好的表现。
  
  最后呢,我稍微介绍一下,因为大家看到我是基金经理,可能会想问基金经理是怎么去炒股票的。这里呢,我就以我本人的经验为例,跟大家分享一下如果我去做卓越制造的基金经理的话我会怎么去做。在这里的,我可以用三句话来概括:第一,我做大概率事件;第二,确定性事件;第三,我做我擅长的事件。
  
  我本人也经常会去调研,大家可能也碰到一些好的股票公司,假设摆在你面前的是两个股票,有一个公司的股票能够涨1倍、涨2倍,但是我只有10%的把握,另外一个公司只能涨30%,但是我有90%的把握。请问你觉得我会重仓哪一个?我会重仓后面一个。为什么?因为我有90%的把握涨30%。我们做一道数学题,很简单,你只有10%的把握涨1倍,你的期望收益率是多少?就是概率乘以涨幅,不就是10%嘛。后面一个呢,你有90%的把握涨30%,你的期望收益是多少呢?27%。那后者的期望收益是超过前者的。所以说对于我来讲,我是做大概率事件、确定性事件。我这里想和大家交流的是,你赚钱多和少和你找到的涨幅的多和少没关系,每一个投资者都觉得我应该抓一个大牛股,我认为这只是刚刚的一个小步,更重要的是你敢不敢重仓、你敢不敢来买?每一个人在投资的时候都会碰到涨2倍、涨3倍的公司,关键是你有没有把握,你有把握了才有信心,有信心了才敢重仓。所以我一直认为投资是做大概性事件、做确定性事件。当然,如果你能找到一个又有把握又有大牛股的那最好了。大家设想一下,你找一个有10%的把握涨1倍的公司和找一个有90%的把握涨30%的公司,哪个简单?我相信是有90%的把握涨30%的公司容易找一些。我再通俗的讲一下,假如说摆你面前的是有一个能够涨1倍的公司,你愿意买多少?买一万块?十万块?有没有人敢说买一百万?没有吧?因为你只有10%的把握。我们就算你买10万块钱,最后它还真涨了1倍,你赚多少钱?10万。而另一家公司呢,我告诉你它是有90%的把握或者说非常有把握涨30%,你敢买多少?一百万?一百万太多,那我买50万吧,50万涨30%你赚多少?你赚15万。你比较一下谁赚得多,当然后者赚得多。后者为什么赚得多?是因为他投了50万,那他为什么敢投50万?因为那个公司能涨30%吗?错,是因为他非常有把握能够涨30%。也就是说后面一个投资者能赚大钱是因为他非常有把握、非常有信心,他通过这个才去赚了大钱。当然,我会不断的去寻找牛股,但是我对我自己的要求更多的是你到底有多少把握。每个人在买股票的时候都认为它是牛股,每个投资者都认为自己买的股票能够涨1倍、涨2倍,但试问一下你有多大的把握?如果你有10%的把握的话,这个股票跌10%你可能卖了,为什么?因为你当初你没有把握,你只有10%的把握它能够涨1倍,刚买进去,它就跌了20%,那你肯定就卖了,因为你没把握。反之,你觉得它只能涨30%,但是你非常有把握,10块钱涨到13块钱,你非常有把握,但是10块钱买进去,它跌到8块钱,那你应该买得更多,为什么?因为在10块钱的时候你就有把握涨到13块钱,那8块钱的时候涨幅不是更惊人吗?你就应该加仓啦!作为我的话,我就会加仓。我为什么敢在8块钱的时候加仓?是因为我在10块钱这个点上,我有90%的把握它能够涨到13块钱。当然这个时候我是不是应该买得更多啊?这就是我的投资理念。
  
  我在构建投资组合的时候,不在于我的股票都是大牛股,要涨很多,而在于你确定的有多少。或者说我的这个基金涨幅未必像我们公司一样做到55%,但是我相信做到一个比较靠前的位置是没问题的。因为如果你要做到最好是需要一些运气、需要一些天赋。我构建投资组合的一个理念就是稳健收益,我每年都会有收益,因为我一直在遵循我的这个投资理念,就是我做大概率事件、做确定性的事件。当然了,如果对于一个公司,一开始我只有10%的把握涨1倍,但是通过研究、通过调研,我有50%、60%甚至90%的把握,这时候我会去加仓。所以我觉得买股票不在于这是个大牛股你才去买它,而在于你有多大把握,你后面的加仓也是因为你更有把握了你才会去多买。当然,我们基金公司的这个投资呢,可能是通过调研,我们和上市公司、产业界、专家去交流,通过这个交流来奠定我的信心,增加我的把握,从而进行大的重仓,最终获得收益。
  
  这是我个人的一些看法。最后呢,非常感谢有这个机会来参加我们这个交流会,接下来我留一些时间回答提问。谢谢大家。
  
  俞楠:我看了大家提的一些问题,还是挺好的。
  
  首先,大家觉得你刚才讲的很生动、很通俗,居然把“互联网+”这个比较虚的概念讲得很实。有一个问题,能不能谈一些具体的行业?顺便也有问,有什么比较典型的行业你是比较看好的?讲得稍微详细一点。
  
  许俊哲:我就讲讲我本人看好的行业吧。
  
  我这只基金主要是投新能源、机械、军工或者是以互联网为代表的。首先,互联网是一个不可逆转的趋势,和互联网相关的一些行业我都会去看好。和互联网结合在一起的呢,第一个是刚才我讲的家电企业,我很看好智能家居,就是和互联网结合在一起的传统制造业,包括有一些机械公司,这一类公司我都是比较看好的。尤其是以家电为例的,为什么我很看好家电?家电经过过去十几年之后存活下来的都是管控非常好的公司,而且确实有一些公司是和互联网结合在一起的,我认为这类的公司是有很大的投资机会的。
  
  第二,医疗也是我比较看好的行业。经济好的时候,你希望长生不老,你要去找各种各样的药,经济不好的时候呢,你生病了还得花钱去看病,所以医疗是我比较看好的一个行业。我以北京为例,我没去看过病,但是我有很多的朋友在北京,看个病非常的难,你还得到一个医院去排队、挂号,很麻烦。如果它和互联网结合在一起的话呢?比如一些慢性病,你在家里就可以和医生面对面的开药,可以当场有人把药送到你的家里来,整个流程下来两个小时结束。当然,北京的一些当地企业已经开始在做了,有一些外地的企业也在想办法到北京来做。当然,完全做到我刚才讲的呢,可能还需要一定的时间。但是我认为这是一个不可逆转的趋势,我不是说大话,这是一个为国家、为社会、为老百姓做好事的事情,只要你是做好事的公司,你的公司股价一定会上涨。因为我们确实碰到一些软件企业,它研发出了软件之后,因为有了这个软件,医生不敢给你乱开药,如果乱开的话软件会直接提示这个药多开了,或者说这个病明明是只花一千块钱就可以看完了,而医生却给你开了三千块钱的药,这个软件马上就会给你提示,然后这个数据会直接上传到院长那边,院长那边直接就可以看到你这个医生多给患者开药了。你说这个公司是不是在做好事?我不多讲这个公司了,过去两年这个公司连续上涨7倍。当然,这个公司也是我们新兴动力的重仓股,我这里给它做一个小广告。我是怎么看这个公司的?就是在做好事的。所以回到刚才这个问题,看好哪些行业?我认为你只要是为国家进步、为老百姓生活水平谋福利,我就看好你。我是以这么一个原则简单的提两个行业,一个是家电,一个是医疗,这两类的子行业是我最看好的子行业。
  
  包括另外的军工,因为你是为了国家安全嘛,你必须要有保卫国家安全的重要手段,所以军工也是我比较看好的行业。
  
  主要就是这些。
  
  俞楠:刚才俊哲谈到比较看好新兴行业,在座的各位,可以看出来大家的年龄参差不齐,做基金、做股票的时间可能都不下十年了,他们问了一些问题:对于传统的板块怎么看?比如说银行、保险、房地产、煤电油运几朵金花,现在都在谈新兴制造和“互联网+”,但是对于以前的老板块你怎么看?
  
  许俊哲:就今年来看的话,我认为这些板块都还有机会,因为现在创业板涨这么多的情况下,包括银行、地产,短期来看一两个季度的话,我认为它还是有机会的。从A股的涨幅来看也好,我认为它还是能够赚钱的。
  
  但是很实事求是地说,我是做这个基金的基金经理,我又是研究这个出身的,从内心来说,我还是比较看好新兴制造的。我认为呢,长期来看,银行也好,保险、地产也好,长期来看是有可能被一些传统的企业给颠覆掉的。有很多的传统的企业,如银行、金融、地产等,我认为这些企业有它的价值,它是国家的一个命脉、经济基石,但是回到刚才我讲的,是什么东西去让这个船的引擎给转起来呢?我认为一定不是银行、地产。但是你说没有银行、地产行不行?也不行,全靠新兴经济也不行。新兴经济怎么来?你要靠融资、要靠经济资本的支持,所以没有一个很好的金融环境的话也不行。但是我本人希望去找一些能够驱使这个引擎、这个船起来的行业。相对来说,我可能更喜欢新兴产业。
  
  但是就今年而言,因为前期的创业板涨幅比较多,包括地产、银行、金融,我认为还是有一些机会的。尤其是有一些金融集团,也在想办法去改变,现在互联网金融、P2P很火,它也在找一些切入点说我怎么去做这些东西。对于传统的制造业,我认为最后你只要能够真心诚意的想去和互联网结合在一起,想去找一些机会。我认为无论是地产也好还是金融也好,都还是有机会的。
  
  俞楠:还有一个问题,去年的行情是低估值发动的,现在A股比H股高了很多,是否应该减A股加H股?刚才俊哲说了,可能今后五到十年都是一个权益的时代,我们可能不仅仅要考虑国内的A股,眼前的港股、H股什么的,俊哲有没有什么意见?
  
  许俊哲:短期的看一两年的话,我认为H股是有它的投资价值。但是我个人认为,港股长期来看是有可能会被边缘化的,尤其是沪港通通了之后。我认为沪港通不是去为了支持香港,我认为本质上是为了支持我们人民币国际化的一个目的。最近大家可能也听到传言了,说深圳有可能会成为直辖市,那么如果一旦成真的话,谁是最受伤害的?我认为不是广东,是香港。如果是这样的话,长期来看,我认为港股将来是很有可能被边缘化的。从投资的多元化、流动性和交易量来看,我认为未来的大中华区,包括香港、台湾,我认为核心一定是在大陆。但是你说某一两年大陆涨得特别高了,H股包括台湾有没有投资价值?我认为投资没有绝对概念,不是因为中国大陆未来三到五年都很好我所有的东西都要倾向大陆,不是这样的,但是我可以把大部分的资产配置在大陆,但是在某一阶段,大陆的股票市场涨太多的时候,我可以把一些基金撤出来买一个港股,我认为这都是可以的。但是大类的资产配置在大陆A股,我认为是比较合理的。
  
  所以最后我还是认为呢,未来的三到五年甚至十年,在我们这一届政府的情况下,你一定会看到整个大中华区、整个金融市场的核心一定是在大陆,所有台湾的股票也好、港股也好,一定会被边缘化。不信的话你可以去看台湾的情况,台湾在过去的十年已经被边缘化了,台湾是被谁边缘化的?台湾就是被香港边缘化的,那么我认为香港可能会被大陆边缘化。
  
  俞楠:感谢俊哲这一个多小时的分享,谢谢。
  
  下面我们有请今天的第二位主讲嘉宾,我们的第二位主讲嘉宾是海通证券首席策略分析师荀玉根先生,他曾多次获得“最佳分析师”,今天带来的主题演讲“2015年宏观经济分析”。
  
  荀玉根:非常高兴跟大家交流一下我对市场的看法,我是做策略分析,主要判断市场的一些大势和一些行业的投资方向,我起了个题目叫“‘牛’转乾坤”。这个题目本身就反映了我对市场是一个非常乐观的态度。
  
  当然,站在目前的时间点上谈牛市,似乎有一点马后炮的意思,因为在座的各位以前可能没有接触过,所以不知道,实际上2014年6月24号我在发布2014年下半年策略报告的时候我的题目就叫“拨云见日”,我提出这个观点的时候,应该说受到了市场非常大的挑战。从此之后我从来没有动摇过对牛市的信心,虽然每涨一两百点都有人在质疑这个牛市,在担心是不是涨多了之后就要跌了,包括最近大家的怀疑声、担忧声又起来了,因为上证综指又到3700点左右了,创业板指数也涨了,2300点之后担心的人又越来越多,认为涨多了市场是不是又不行了。我们是这么看待的,我们认为这是一个牛市,什么叫牛市?牛市是一定要创上一轮的新高。讲的更长远一点,我认为上证综指会创6124点以来的新高。
  
  那怎么去看待这个牛市呢?我认为2014年最大的变化不在于指数涨了多少,而是在于这个市场的生态环境发生变化了。我们知道从2012年的12月份开始创业板指数就走牛了,从585点涨到现在,涨了4倍。但是你要知道2014年7月之前,这个市场是没有增量资金,就没有人进来跟你玩,虽然你的创业板涨了很多,但是我们叫存量博弈。什么意思?就是留在里面的人左手倒右手,互相之间博弈,大家在玩这个游戏,而并没有场外面的钱进来跟你玩,这个市场并不叫牛市。所谓的牛市,是有其他的资金从其他的市场里面蜂拥而至,然后把这个泡沫越撑越大,最后形成一个非常繁荣的景象,这个才叫牛市。这种情景呢,我们在过去的历史上碰到过很多次,包括2005-2006年、2008-2009年的,我们讲的更长远一点的,过去历史当中所谓的“郁金香泡沫”、“南海泡沫”,所谓泡沫,一定是大家一起来玩一个市场才能形成泡沫。所以2014年最大的变化不在于指数涨了多少,而在于有钱进来这个市场了。为什么有钱进来?这是很多人疑惑的地方,也是很多人对这个市场没有信心的地方。因为如果你不把这个市场的上涨搞清楚的话,那么每涨一百点你心里就打鼓了,是不是涨多了?但如果你把这个市场真正的原因、真正的根基把握清楚了,你就会更加有信心去持股,你就可以以更加平和的心态看待这个市场的上涨,而不会有恐高的心态。
  
  很多投资者认为2014年的8月份涨到2200的时候就涨多了,10月份涨到2300、2400的时候又有人说不行了,然后到去年12月份涨到2900又有人说不行了,前段时间涨到3300、3400这个位置的时候又说不行。你会发现,所有在半路下车的人都失败了,那是因为大家心里还是没有信心,因为我们没有看到经济有起色,我们看到的是经济增速一直在往下走。过去十年,大家分析A股市场非常重要的一个理论框架、一个逻辑体系是认为经济在好的时候股市才能涨,经济不好的时候股市怎么能涨呢,这是很多人不能接受的一个现象。为什么去年6月底的时候我对这个市场这么有信心?得益于我去年做了很多逻辑框架的一个反思。
  
  去年3月初的时候我自己做了一个调研,因为我经常做这种调研,我只调研基金经理,因为我们是证券公司的策略分析师,我们的主要职责就是平常写一些报告和做一些市场的分析,我们这个分析是为基金经理提供一些参考的,所以从产业链的角度来说,我们是乙方,基金经理是甲方,我们给他们提供这种服务。我平常会接触很多的投资者,我去年3月初的时候做了一个调研,结果发现什么呢?在3月初的时候只有2%的人认为未来金融地产市场是有机会的。我把这个结果发到了我的微信群里面,大家在激烈的讨论。有一种观点是,现在这个市场只有这么少的人看好这个金融地产这个大盘,绝大部分的人都去看创业板去了,是不是说明大盘已经到底了?这个观点出来之后马上有一堆拍砖的人出来了,说你这个是老思想,这个思想还是没有跟上这个时代,没有创新,说金融地产是没有机会的。甚至这种争论后来变成了争吵,甚至从专业走到了人身攻击。这么激烈的争论,弄得我也很紧张。不过这也说明什么呢?我当时也反思,这个市场到底进入了什么阶段了?所以去年4-6月份的时候,我就拜访了很多的投资大佬,我选取了一些有代表性的,比如说十年以上的、十五年的,短期的、中期的、长期的都有。
  
  跟大家交流之后我发现大家对这个市场的看法出现了一些分歧,总体来讲可以分为三种观点。第一种观点叫“投资老人”,投资年限在10-15年甚至15年以上的投资者中呢,这里面有一批人是看牛市的。为什么看牛市呢?说白了他们是看好习大大,认为中国管理层的变化会改变大家对未来的一个预期,认为中国会踏上中华民族崛起的这样一个道路,所以看好中国经济的未来,看好这个股市。“投资中人”大部分是属于2005年这个牛市当中入行的基金经理,他们的分析框架当中有一个非常深的烙印,认为经济跟股市的相关性非常强,所以他们分析股市的起点就是认为经济怎么样才能够推导出股市怎么样,因为经济不行,所以他们是属于对市场最没有信心的。还有一波是“投资新人”,最近3年才开始做基金经理的,特别是2012年创业板牛市当中做基金经理的这部分人,他们往往是自下而上选股的,因为他们最开始的成长经历是看TMT、医药、环保、军工等这些热门行业出身的基金经理,所以他们不太关心宏观经济,也没有经历过熊市,无所谓经济好坏与股市的关系,所以他们总能找得到投资的方向。而且没有经历过熊市的话,风险偏好比较高,至于估值到底是40、50、60、70,没什么差异,所以就认为这个市场结构性机会一直存在。
  
  所以这就让我自己去反思,我们在分析这个市场的时候,大家都非常的优秀,我找的都是明星基金经理,为什么得出来的结论不一样呢?我觉得就是分析问题的起点和框架不一样。这就让我自己做了一个反思,如果说股价这个变量Y是由很多的自变量X1、X2、X3构成的话,在一个相对稳态的经济增长环境中,你前面的ABC这个系数是稳定的,所以你只要分析X1、X2、X3就能得出这个Y的变量走势,但是问题是如果ABC这个变量本身发生变化了,你再分析X1、X2、X3可能就事倍功半了。比如说X1之前的影响因子,如果说以前是0.8,它是一个很大的影响因子,但现在可能变成0.2了,那么你分析了半天可能就是事倍功半了,所以这个是我自己去反思的。
  
  我是怎么去反思这个问题的呢?我就想把历史拉得更长一点,因为投资始终是在过去的十年运用很广泛,大家觉得这个很有道理。但是它只是十年,十年的历史太短了,我们要看就看国际几百年的历史,我们从更长的一个历史角度去做一个分析。但是因为数据非常难得,所以我就把二战之后七十年的历史拿出来看了一下,有美国、英国、德国、日本、香港、台湾、A股历史,写了一个报告。我就发现,海内外所有的牛市有三个结论。
  
  第一是利率下行或者利率在底部是牛市的必要条件。
  
  第二,盈利改善可以来自经济增长,也可依靠改革转型、技术创新。企业盈利的扩张即便是牛市的一个很重要的支撑,但是企业盈利跟GDP是两回事,它不是一回事,而在过去的十年时间里面,我们把企业盈利跟GDP增长划等号了。但是你把时间拉得更长时点去回顾的话,你会发现其实它两回事。比如说二战之后美国的牛市只有两大波,目前它可能处在第三大波,1942-1968年,美国是走了接近20年的大牛市,这个大牛市便是经济复苏带来的一个牛市,因为二战之后经济重新开始恢复了,开始在上升,居民的生活也在改善,所以这是一个经济复苏带来的牛市。但是从1968-1981年呢,美国走了12年的股市横盘,1982-2000年,美国又走了20年的牛市,这样的牛市呢,跟经济没啥关系,因为经济增长没有起来。不过在80年代初期开始,里根上台做美国的总统,开始推行的叫供给学派,把利率降得很低,通过放松管制的方式,集合微观的企业,所以微观企业盈利起来非常快。90年代克林顿竞选总统之前就提出来要走信息高速公路这条路,就是他把军用的设备民用化,把信息技术投入到商业的使用,所以我们看到了一系高速公路的桌面互联,一个科技创新带动了一个微观企业经济改善,所以GDP在20年的时间里面没有起来,但是它微观的企业也可以改善,因为你最终买的是公司,买的是人家的改善。日本也一样的,日本50年代的牛市是GDP扩张带起来的,但是七八十年代的牛市呢,GDP是下台阶的,包括90年代的台湾的牛市,包括80年代后期的香港牛市都是这样子。这些历史可以告诉我们,GDP和盈利是两回事,盈利可以来自GDP的贡献,也可以来自改革、转型、技术进步等等这些要素。
  
  第三个结论,股市制度建设助推风险偏好提升。比如说美国80年代初期的时候,推行了一个“401K计划”,让大量的资金进入这个市场,所以美国所谓的机构主导这个市场,得益于那个阶段。你要知道中国A股市场呢,在座的各位都是投资者,虽然我们说起来说基金、保险的资金量很大,是机构投资者,实际上我们在整个市场A股市场当中,我给大家算一个大数。什么大数呢?我们把流动市值中,把不会流动的市值给扣除掉,真正可以拿出来卖的股份当中,它的筹码分布是什么样子的?各位投资者拿了75%的筹码,基金、保险、券商资管自营、私募、财富公司加在一起才拿了20%的筹码,还有5%的筹码是被一些企业拿了,一些公司也出来炒股的,所以我们国内市场是一个散户市场。所以在座的是我们A股市场的主力,而并不是机构是主力,你们才是主力,只不过我们的太分散了,力量没有朝一个方向去运行,没有形成一种合力,而机构的投资理念和操作手法比较接近所以它可以形成一种合力。所以美国不一样,它80%以上的是机构投资者,所以说美国这个市场为什么更加理性一些?也是因为它的机构投资者更加专业一些。但是从那个时间点上来讲,它是有大量的资金入市的,让这些市场形成一个大牛市的一个很重要的推动力。
  
  有了这些认识之后,我就可以去解释为什么去年7月份开始,中国的A股市场从之前的所谓的存量博弈演变成了一个增量之间的入场?因为我们发生了很多的变化。第一个是资金利率的变化。2014年年初开始这个利率就在逐渐的下降,下降到了什么程度呢?2014年7月份的时候,我们讲代表固定收益的利率,我们讲银行理财收益率一年期的降到5%,而当时股票市场的股息率…就是说大盘指数从去年的7月份才开始上涨,但是有一批股票,就是分红很高的高股息率股,它们从3月底就开始上涨,那时候上证综指还在2000点徘徊没有动呢,到7月份才开始上涨的。所以总会有一批聪明的企业、敏感的资金会做这样的选择。所以这种变化会导致大类资产的比价效应发生变化,你买东西、买股票,投资股票也好,投资房地产也好,投资银行理财也好,放到银行里储蓄也好,你不就是在比较、在选择嘛,你觉得哪个收益率更高,哪个让你感觉更靠谱、哪个让你感觉风险更低,说白了,你不就是一直在权衡这两点嘛。所以这是一个很重要的变化。
  
  第二个变化是什么呢?改革加速。
  
  第三个变化在什么呢?政治局会议中对经济的定调是这样说的,叫稳中求进,这个话讲了两年了,是一句老话,但是后面几句话全是新话,GDP保持一定的发展速度,在发展当中解决问题,防止一定的风险。这些表达、这些措词是什么意思呢?就是要把经济给托住。所以我们看到后面的降准降息,一万亿的财政置换地方政府的债务。楼继伟在前天的博鳌论坛当中讲了,一万亿的债务置换恐怕后来还得扩大,扩大很正常,它一定会走上这道路,我们不能让这个信用风险给爆掉,一定会有政府的信用去背书它。
  
  另外,中国现在已经碰到了很多的问题,交叉在一起,你的债务负债率很高,国有资产没有盘活,你要做一些改革等,这些东西怎么来做?股票市场是一个很好的工具。所以说股票市场对我们来讲是一个投资场所,对于管理层来讲可不是个投资场所,是个工具。股票市场这个工具有时候恐怕会比银行更加有效一些,因为过去我们通过银行融资的时候,很多是针对传统的行业,房地产、水泥、钢铁等,但现在我们要培育新兴行业,要培育互联网+,要培育很多以百度、腾讯、阿里、小米等为代表的公司,可能这些公司在最开始的时候在银行根本拿不到钱,但它可以通过资本市场拿钱,在股市里去拿钱,可以上市。所以资本市场是一个资源配置的场所,这是一个很好的工具。所以说股市一定要盘活,它是一个存量。因为你不盘活的话,很多的资产没有办法体现出来。所以说这个是改变市场预期的很重要的因素。我们讲,决定股票的因素有很多,有利率、盈利、风险偏好等,盈利是最后一个变量。就是说本身股价反映的是未来一个预期,但是你利率发生了变化、风险偏好发生了变化的时候,股价就会先表现了,我们没有必要等它盈利,等它盈利的时候,那一定股价已经涨了很高了。所以我们讲,这个是市场之所以有这个变化的原因。
  
  讲到这一点呢,我们又要去回答一个问题。去年7分开始有增量资金入场,这个代表牛市的一个开始,那么我们怎么去看待创业板从2012年12月份开始上涨的?我是这么去解释它的。创业板2012年12月份的上涨跟去年7月份开始整个大盘的上涨,它其实是有一个非常强的相关性的,之前创业板的上涨是一个引桥。什么是引桥呢?2005年6月6号,上证综指从998快速上涨,上涨到2007年10月16号,涨了两年多,我们看起来牛市好像是这一波,但实际上不是这个样子的。2005年之前,2001年年底开始,2002-2004年,上证综指从2200点跌到998,跌了50%,但是有些股票是翻倍的,什么股票?港口类的股票。为什么港口类的股票可以翻倍?那是因为2001年12月17号我们加入了WTO。站在那个时间点往后去看,未来中国经济增长的引擎这个星星之火已经出现了,就是外需。回头去看你就很清晰,但是站在那个时间点上来讲,很多人可能还不能理解。我记得那个时候我还写了很多的文章,包括杂志上也有发表过,我们讲了加入世贸之后对中国银行业的冲击,我当时还发表了这个论文,现在回头去看,还挺可笑的,这个有啥冲击啊?还挺好的。但是当时的分析也很多,讲进入世贸了很多冲击来了,认为对中国的经济不一定是好事情,其实回过头去看,是一个很好的事情。
  
  所以我讲的意思是什么呢?你实体经济的发展或者说它的增长有一个产业的引导,这个产业在它初期的时候,这个星星之火没有形成燎原之势的时候,没有关系,它可以在这个行业领域里边股票先涨,所以创业板里面的股票,大部分属于信息技术类的股票,所以它可以先启动,然后它再慢慢的带动整个世界经济的启动。所以你看今年两会的时候,《政府工作报告》和克强总理答记者问的时候就提了一个“互联网+”,他说站在“互联网+”的风口,中国经济也可以腾飞。这个什么意思?就跟2000年初的时候讲的外贸和房地产是一个道理,那个是过去十年引导中国经济增长的一个引擎,那现在我们经济增长的引擎就是“互联网+”相关的行业或构思,所以这些股票是大盘先涨,完全是合情合理的,所以这个是有战略引桥的关系。
  
  大家有一种观点是说你现在把股市炒翻了,降准降息了,资金进入股市了,是不是说明实体资金缺钱了呢?我觉得不是这样子的。我们股票市场的繁荣,一定程度上来讲,它对实体是有帮助的。比如说我们讲创业板这些公司、这些行业,如果说这些股票没有一定的泡沫、没有一定的涨幅的话,那在实体资金投资的时候,是没有人愿意把资金进入到这些行业里面去,你可以想到继续搞房地产行业,你可以想到继续搞钢铁、搞煤炭这些行业,但如果你发现其他的这些新兴行业的股票市场价格能有这么好的表现,那你的投资会发生变化,你的这个实体投资会有新的转向的。
  
  另外,中国利率的下行不完全是说货币政策本身约束的,我举一个简单的例子,我们在座的年长的一些人的体会可能更深,我们22岁大学毕业,25岁硕士毕业,28岁博士毕业,你40岁之前总会感觉钱不够用,日子过得有一点紧张,你想一想,你刚毕业、刚参加工作,工资水平不高,你要买房、买车、生小孩儿,你要花钱的地方很多,所以你的日子过得很紧张。但是等到40岁的时候,你的日子越来越滋润,钱会越来越多,为什么呢?因为你该买的房、该买的车都买了,你小孩儿慢慢的长大了,自己工作的经历越来越丰富了,你的能力越来越高了,在单位里面的职级也越来越高,你的工资涨得越来越多,所以你的家庭里的一个现金流会体现这样一个特征,这是很容易理解的。那么整个社会、整个经济体一样的道理。中国过去十几年的M2增长速度都很高,M2现在是120万亿了,发了这么多钱,过去十几年,中国利率整体上还是比美国、比很多国家高很多,比香港高很多,比欧洲国家高很多,原因在什么地方?就是因为我们过去十几年,中国人口年龄的平均数正好处在25-40岁这个阶段,这个阶段的时候呢,你的需求一定是城镇化的,一定是买房买车的,所以我们会出现一批资本消耗非常高的行业,这些制造业,高铁、煤炭、水泥等,这些行业肯定是蓬勃发展的,因为你居民的需求就是这些,你要买的商品就是房地产和汽车,所以这些行业一定蓬勃发展。现在我们的潮流是什么?现在我们人口年龄的平均数是三十九点几岁,所以这个利率的下行是必然的,不是说你想不想放水的问题,你想不想放利率都得降,你影响的只不过是它波动的斜率和它波动的这样一个时间而已,你改变不了这个趋势。何况,我们现在正好是在顺势而为,本来就是在引导利率往下去走。所以这个利率下行会持续。有利率下行这个根基存在,股市的走牛就有很强的基本支撑存在。而且,现在关键是通胀很低。
  
  还有一个是我们讲的经济的问题,我前面已经提过了,GDP和企业盈利本身就是两个概念,我们没有必要太去在意GDP的增速。习大大昨天在博鳌论坛上的讲话已经讲得很清楚了,说中国进入了一个新常态了,我们从高速增长进入一个中高速增长,所以7%的增速并不代表比10%的增速差多少,它的效率可能会更高。日本七八十年代的时候呢,是一个大牛市,它的GDP是下台阶的,因为它的是产业结构调整和转型的,所以中国也走这条道路。
  
  况且我们看企业盈利在过去两三年已经发生了微妙的变化,企业盈利的高点在2010年的一季度,2010年的一季度之后开始慢慢往下降,这个下降的两个阶段指的是什么呢?2011年的一季度开始到2012年的年中这个阶段,就是企业盈利的指标当中收入增速、利润增速、净利率、毛利率等这些指标全部是在下降,但是2012年年中之后呢,这个指标就分化了。分化体现了什么呢?收入增速还在下降,就代表你的需求不行,但是毛利率已经开始有明显的回升了。因为企业的盈利不单纯是由你的需求决定的,还由你的供给决定的,你的供给有收缩,你的成本在下降,所以会导致你的这个毛利率先改善,但是由于它的人工成本是刚性的,它的财务费用是刚性的,所以它的净利率还没有起来,毛利率和净利率之间的关系就是人工费用这一些。但是好在我们现在的利率从2014年开始也在下降,所以它会使得企业的财务费用也会下降,加上你的改革会使得企业的管理费用也在下降,所以2015年我们能看到企业的净利率也上升,所以盈利在下半年能够看到这个拐点的回升。所以这个是说虽然宏观的GDP不行,但是微观的企业盈利可以改善。因为我们投资股票呢,你最多买的是公司,你买的又不是GDP,你盯着这个东西也没啥意思。
  
  另外,我们看这个市场,它的这个大类资产的配置和转化已发生变化,这个变化恐怕不是一两天。大类资产的配置有时候可能比你局限于某一项投资来得更加重要。2000-2010年这十年时间里中国的房地产市场有杠杆,你买房子首付一点就可以了,这个是很重要的。但是从2011年开始大类资产配置又发生转移了,这个转移是我们讲的从实物资产走向一个金融资产了,实物资产指的是房地产、艺术品国画这些东西。金融资产指的是什么?是金融资产里面的固收类金融资产。我相信大家可能银行里有买过银行理财信托这些产品,银行理财信托在2011年年初的时候也只不过是一万亿左右的规模,现在都是小二十万亿了,这几年的规模扩张非常厉害。那是过去两三年干的事情,但是从去年下半年开始,这个资金开始进入股市了。所以我要讲的是什么?大类资产配置的转移,它可不是一个月、两个月的维度,它都是年度的,资金进入股市才刚刚半年多的时间,怎么可能结束呢?不可能的,它肯定得有个过程。
  
  而且如果我们看这个图的话可能更加的震撼:我们现在居民财富分配当中,老百姓手上都是股票的比例只有3%,美国的这个比例是接近30%。我们现在股票市场的市值是50万亿,而我们现在房地产的市值有两百多万亿,我们居民储蓄理财加起来有一百多万亿,所以股票市场太小太小了。我们这50万亿的市值也是因为从2000年涨上来涨到3700点,涨到了80%,没涨之前,就是可怜的20万亿,所以说这个可发展的空间还很大。所以今年年初的时候我写了一个报告,我的名字叫“股市的门口堆了5万亿”,我说有5万亿的资金进来。但是我写这个报告的时候很多人在反驳我,说我这个太乐观了,5万亿进入股市还得了?现在回过头去看的话怎么样呢?这个5万亿的预期明显是被低估了,肯定不止5万亿。因为证监会在上个星期五新闻发布会当中讲了一个数据,今年以来,光散户投资者银证转帐转了多少呢?1.368万亿,不到一个季度的时间是1.368万亿,如果是四个季度的话,光这一块都已经5万亿了,还没讲基金发行规模的扩张、保险有一批资金进来、银行理财有一批资金进来呢,恐怕银行资金进来得会更加的厉害。中国以后的机构投资者,我认为银行是一个非常重大的主体。所以说前天晚上的时候,光大银行发布了一个公告,把它的理财中心独立了出来作为一个子公司,以后有可能都会上市的,这标志着什么?我们对银行的看法要发生变化,其实这个社会一直在变化,我们要用创新的思维去看待这个社会。在我们看来,银行以前就是一个简单的存贷业务,因为我们要搞利率市场化,因为其他的行业在发展,银行的息差一定是收窄的,这是毋庸置疑的,所以这是银行股价一直为什么这么低的原因。但是你要知道,以后银行恐怕不只是一个单纯的存贷业务,银行它会演变成一个财富管理公司,因为现在我们看居民的储蓄当中,现在储蓄有50多万亿,接近60万亿,还有一些定期存款等加起来可能就80万亿,这个银行理财的规模是多少呢?现在大概是20几万亿。银行理财是什么概念呢?我们讲储蓄很容易理解,你把钱存到银行,银行给你拿利息,理财是什么意思呢?它是个资金池的概念,就是你把钱给银行,银行拿你这个钱帮你做投资,银行在过去两三年时间里主要是投资一些债券,比如说买一些高收益的债,买一些城投、非标这种东西,就是收益很高的债券。然后它还可以干什么呢?配资,这个大家可能也听到过。比如说现在也是私募发行产品,我私募现在有一个亿,我一个亿来炒股我觉得不够,我到银行去配资,银行如果再给我配两个亿,那我就是三个亿。那银行给我配的这两个亿呢,银行是不愿意承受波动的,银行就跟你说,这两个亿呢,你每一年固定给我拿7%,反正你赚了亏了跟我没关系,反正我给你两个亿,你一年得给我7%,这个7%对它来讲就是收益嘛。我讲的意思就是银行理财其实是一个资金池的概念,是一个打包,这个包里面会买各种各样的东西,这个东西组合起来最后就要是一笔收益率。当然,银行当中还会扣除一点,它自己要赚点钱嘛。如果这样去算的话,现在银行理财是20万亿,而居民未来的储蓄肯定是这样子,中国以后没有储蓄,就是没有老百姓会把钱放在银行做定期存款、活期存款,全部会放在理财里,因为理财现在很方便,很多都是随时买、随时卖的,没有什么时间限制的。如果全部过来的话,那就是一百万亿的理财,如果说一百万亿来收管理费的话,这是一个什么样的概念?我们按最低最低的0.5%去收,一年就有5千亿出来了。所以说银行的利润增长的空间很大,包括我说我们如果在这个时间点去投资的话,我认为未来两个月银行股可能会涨一波的。
  
  所以说资金入市是很厉害的,我们不一定要通过老百姓自己去搬家,你不用搬家,银行帮助你搬家,就是因为你买银行理财了。而且这还是存量,你未来还有增量呢,慢慢多搬家过来的时候,这一块会越来越多。所以我讲这个资金入市是源源不断的。
  
  当然,这个资金入市里面呢,我们又要去判断一下这个资金入市大概是在什么节奏,就是我们还得给股市量一个体温。就像2007年年初的时候,当时上证综指是3000点,有一个非常著名的私募教父级的人物赵丹阳,他把他的产品清盘了,把他的股票全部卖掉了。所以说属于我们不做一些截断的把握的话,你也可能赚不到大钱。所以说那我们就要去量一量股票的体温了,心里这个入市的确是个牛市,那么阶段是在什么地方呢?我的入市阶段是在中期。为什么在中期阶段呢?我们也做了一些分析,因为从个人投资者来讲,股票入市往往是这样子的。它是最早一批入市的人呢,我们把它叫做超级大户,就是1亿以上的超级大户,因为其实他们跟专业机构投资者没啥区别,他们就是专业炒股的,就是整天都在投资的,但是他们的资金有是在什么地方呢?往往他们给产业资本有千丝万缕的联系,他自己可能有一些实体,有一些资金,所以他随时可以把一些资金给调过来。另外他可以加杠杆,而公募基金不能加杠杆,公募基金就是依赖于广大的居民去买他的基金,比如说2000点的时候我很看好这个市场,但是我没钱,你首先要有居民来申购基金,拿到钱之后我才能去买股票,我不能自己掏腰包去买股票,反正就这么多钱,我就买了。但是这个超级大户可不是这样子的,我可以马上融资融券去买,所以他们是第一波。他们去年11月、12月的时候就已经开始有非常快的一个规模的增长了,那最近以来呢,我们发现这种增长开始往下游去下沉、蔓延了,蔓延到了中户,中等大户的规模在扩张,还没有真正的到小散户,所谓的50万以下的增速还非常慢,所以我们说资金入市还处在一个中期阶段。
  
  大家怎么去看这个风险的问题呢?刚才我看许总在的时候,也有投资者问到风险的问题。创业板今年以来的确涨幅很大,我们从1月1号来统计,创业板的指数已经百分之五六十了,但实际上1月1号这一天是一个很普通的日子,本身没什么意义,我们把1月1号作为一个起点,只不过是因为它是一个新的一年的开始,但是股票市场的运行,它可不会以1月1号作为起点、3月31号作为终点的,那我们以什么作为一个起点呢?应该是去年7月份新增资产入市,市场性质发生变化的时候作为一个起点。如果从那个起点去进行统计的话你会发现,创业板指数和上证涨幅是一样的,这就是牛市的特征。站在目前的时间点上来看,我的想法是如果是看到年底的话,我认为上证50和创业板指数都会涨,但如果看得更短一些,两个月、三个月的话,我是认为上证50会跑赢创业板指数,原因是在于过去两个多月的时间里,创业板涨得比较多,现在会轮到上证50,而且轮到的这个催化剂可能在逐渐的发酵。这个催化剂就包括什么呢?包括楼继伟昨天说的一万亿的地方政府的债务置换可能还会扩大,这个扩大就标志着这个银行坏账的担忧会消除。另外,光大银行公布的它的理财中心还会独立出来,这标志着这个银行行业我们不能单纯的以存贷业务去给它做估值,我们应该以一个财富管理去做估值,那就不一样了。
  
  另外讲一下技术类产业,刚才许总讲了很多新兴技术的产业。其实我前面已经提到了,这一部分牛市的引桥就是2012年12月份开始的创业板的行情,这个行情是代表着中国经济结构转型和调整的未来方向,所谓的“互联网+”是中国经济未来转型的方向。而且这个方向恐怕不是单纯的中国在发生变化,而是从2011年开始,它有一个很强的背景,美国已经在引领经济潮流方向发展了。因为我们从经济学模型来讲,经济的驱动力无外乎是两个动力,第一个是科技进步,第二个是要素投入。美国90年代初期的时候,克林顿上台之前就说了,要走信息高速公路,所以他是通过信息技术进步的方式来推动经济的等于的,所以我们可以看到90年代美国经济的腾飞,微软成为一个伟大的公司,台湾搭上了这个顺风车,台湾实现了经济结构的升级和转型,台湾的电子行业起来了。但是2000年之后美国走了什么道路呢?美国又走了传统的要素投入,把利率压得很低,把房地产这个泡沫给吹了起来。2008年,引发危机,房地产这条道路走不通了,2009年、2010年各个国家都没有方向,就是先撒钱,把经济先救起来。所以2009-2010年潮水涨起来的时候,我们不知道谁是裸泳的,大家都一样,都在涨。但是2011年开始,你会发现谁在裸泳?只有美国和欧洲,新兴市场的国家都不行。美国好是因为美国找到了经济增长新的出口,就是技术的进步,现在大家所看到的Facebook、苹果、谷歌等这些公司为代表的创新,我们用的智能手机、平板电脑、iWatch、GoogleGlass这些东西是什么呢?是智能终端,这些智能终端已经改变了我们的生活方式。这就说明了什么呢?技术能够改变我们的生活,能够提升社会的效率,这个效率的改变是非常大的。这个只是生活端,未来它还会改变我们的生产端,即所谓的工业4.0。所以有人担心,说你这个牛市没有产业基础。那不是说没有产业基础,产业基础一定是存在的。比如2000年年初的时候,中国的经济有产业基础吗?没有。当时叫你买房你敢买吗?你不敢买。当时我进海通证券的时候,买房是怎么买的呢?为了完成上海市政府下达的目标,要求中层干部必须得买房,你不买房你这个职位就不保了,所以就是硬压着大家买房,结果现在很多人很感谢海通。那个时候大家没有认识到,就像现在大家还没有认识到我们说这个“互联网+”能不能带动经济腾飞是一样的,这个迹象可能已经开始出现了,只是你还没有认识到。因为这种技术的进步、这种蔓延的方式呢,改变的效率提高的是非常快的,以后我们大家手上所用的所有东西可能都是个性化的。你需要什么东西都可以通过手机下单,就可以完成整个程序。所以说人类文明的发展或者说人类生活水平的提高,很多时候是来自于工业技术水平的进步。所以我们讲这个工业4.0是什么?是互联网对生产效率的革命。为什么中国和德国说要搞工业4.0?因为德国的制造业是很强的,而中国的互联网公司是很强的,十大互联网公司中,中国占有4个,BAT加上小米。所以我自己认为,下一个十年,中国的经济肯定是依靠“互联网+”起来的,而且软件和硬件相比,我更看好软件方面的。为什么呢?硬件方面我们很难做,制造业是容不得马虎的,它需要很强的工匠精神,是需要有很多的历史的。但是互联网的软件类公司可不是这样子的,软件类互联网公司讲的就是颠覆,讲的就是创新,所以这方面我们有自己的优势,我们的思辨思维比较好,还有一个很重要的优势,我们有这么多的人口。为什么德国、日本、韩国没有互联网公司?人口基数太少了,他们的语言是他们的障碍。流量太少了之后,你根本存活不下去。这是我们讲的第二个方面。
  
  第三,我想讲一个区域,就是上海。其实我们从今年3月份以来一直在推荐,因为上海是我们改革的排头兵、试验田。2013年海通证券作为唯一一家推荐自贸区这个主题的公司,这一点我还是很自豪的。2014年我推荐的是“一带一路”丝绸之路,我在2014年上半年推荐“一带一路”丝绸之路的时候,很多人都不懂什么叫丝绸之路,当时我就总结了一句话,我说如果2013年这个自贸区是李克强概念的话,2014年“丝绸之路”就是习近平主题,现在回头去看大家都明白了。这个是我们看的一个方向,包括我现在讲上海,我仍然非常看好上海。上海是改革的排头兵,是科技创新的一个领头羊,它有很多的催化剂。
  
  最后我总结一下,我认为这是一个前后十年跨度当中我们遇到的最大的一个牛市,所以在这个阶段中,大家应该很充分的享受这个牛市,也祝愿大家在这个阶段当中获得非常好的收益。谢谢。
  
  俞楠:非常感谢,荀总用非常简单的、朴实的、大家都能接受的一些语言讲了一些很深邃的道理,包括现在市场的运转讲的也很清楚,一个小时,我看几乎没有人走动,这在我们各类的报告会中,这种情况还是很难得的,非常非常感谢。
  
  我这里呢,有这样一些问题,大家可能还记得,2007年底,我记得有些券商的报告中说我们2008年要怎么样,我们要站在中国珠穆朗玛峰的顶上看市场,但根本没上到顶上就下来了。问题就在这儿,就是说这么一致的看多,其实大家心里是很慌的,反倒如果现场有多有空的话,可能大家心里还比较有把握,但现在完全的看多,您觉得这个市场真的会这么一往无前的往上走吗?几乎全部都是在问这个问题。
  
  荀玉根:的确,现在这个市场呢,因为媒体喜欢宣传看多的声音,所以大家看起来好像是似乎大家都在看多。其实我前面就讲过一点,我的是在2014年的6月底开始看多的,我中间没有变过。我在看多的道路当中发现很坎坷,虽然现在看起来很多人看多,但这个里面有很多是假多头。所以不要在意别人怎么看,有很多是假多头。我去年6月底开始看多,这个指数从7月份开始上涨,涨到8月底2200点的时候有很多人开始看空了,当时看空人的逻辑就是讲经济不行,所以我说在法国经济跟股市不是一种必然关系。然后到10月份的时候又有一波人出来看空,当时我写了一篇报告,叫“有一种冷,叫你妈觉得你很冷”,我的意思是什么呢?就是股市本身没问题,大家在瞎操心。再到12月份的时候,“12•9”那一天暴跌了168点,很多人就有担心,很多人就说市场不行了,当时我也写了篇报告是“未到站,勿下车”。
  
  我想讲的是什么呢?市场本身的预期是一直在波动,大家不用太在意这个预期本身是否一致,其实里面本身蕴含着一定的虚假信息存在。另外,我们看这个市场,牛市一定会有大波折的,不可能是一路上涨的,它一定是大波折的。我认为今年我们会碰到一个很大的波折,但我觉得这种波折短期的还没有到。为什么我觉得现在没有到呢?资金入市呢,我们还要看一下它的节奏,我们还要看一下它的节奏现在是处于什么阶段,这个资金的入市,刚刚起来的话才涨300点,那怎么能回撤呢?不可能的。牛市当中一定是会拉一大波中才会有回撤。当然,现在大家心中都打鼓是正常的,包括下一周也许我们能看得到,一天给你跌70-80点的大阴线是有可能的,但是这个恐慌还没有到终级调整阶段。
  
  俞楠:请问您觉得这轮牛市和2006年、2007年的牛市有什么不同?
  
  荀玉根:最大的不同是他们的驱动力不不同。2005年6月6号到2007年这个牛市是一个经济复苏驱动的牛市,所以那个牛市里的驱动是房地产。所以它相关的涨得最多的是有色,因为有色是属于房地产链条当中弹性最大的一个品种,这一轮牛市的主导产业不是这个,是我们的“互联网+”或者是工业4.0,互联网软的东西合并的新的制造。所以这里面可能会出现一批千亿以上市值的公司,一定会有一批互联网的公司或者说创业板、中小板里面的公司占到一千亿以上的市值。我们这个牛市呢,因为现在还处在早中期阶段,现在还看不出来,我认为下一轮应该是一个新蓝筹,这个新蓝筹肯定是出现在我们的“互联网+”、新兴制造业这些领域的公司,它跟传统的不一样。看起来这个指数是涨,而且指数涨的话肯定跟以前也不一样,所以如果你还是照一个老的思路买有色的话那肯定是失败的。像美国,大家都去关注美国的投资大师,美国的每个投资大师的成名作和成名年代都不一样,为什么?因为社会在变迁,每个阶段的含义不一样。包括我们中国也一样,每个牛市里涨得都是不一样的,因为社会在变迁,你的需求在变化,所以我觉得区别在于它的主导产业在发生着变化。
  
  俞楠:最后一个问题,最近新闻讲得最多的就是亚投行,再加上现在的博鳌会议,亚投行这个事儿对中国的经济意义有多大?对A股的影响有多大?
  
  荀玉根:亚投行这个事情其实就是“一带一路”丝绸之路当中的一个组成部分而已。我刚才也提到了,我毫不夸张地说,我是整个证券行业里面研究这个问题最早的,因为我在2010年的4月中旬开始组织这个调研事件,我们5月4号的时候带了一批人去那边调研,当时那个地方很不稳定,但是回头一看,这个事情还是很值得的。
  
  我们应该从政治角度去理解这个事情,中国说不称霸,但是你一定要称强的,就是你中国从一个大国走向一个强国的时候,从政治上来讲体要有一帮兄弟来支持你,从经济上来讲,我们中国版图还是太小了,你的产业链的发展要有纵身的腾挪余地,美国的后花园是南美,所以我们的后花园一定是中亚、西亚这些小国家。所以“一带一路”是一个政治上的意义比短期的经济意义更大,未来我们要崛起的话,整个产业链上来说,我们有一个互惠互利。短期来讲,它有一个好处在什么地方呢?它可以一定程度上去消化我们的制造业产能。我们可以把我们的钢铁生产出去之后运到中亚这些国家,因为这些国家的产业跟我们正好是有产业互补关系的,他们属于资源很丰富,但是我们是属于资源禀赋比较匮乏,但是他们的制造业很落后,他们没有钢铁厂,没有这么大的钢铁公司,那我们可以帮他们去生产,所以这也可以解决我们短期产能过剩的问题,所以我认为这个“一带一路”、亚投行是一个长期的战略规划,短期来讲,它又可以去消化经济的问题,这是很好的事情。但是反过头来讲,“一带一路”是跟其他国家合作,它肯定是一个逐渐的递进的过程,你想依靠它短期把经济拉起来不可能,只能说它能够保证我们存量的消化,它能够把经济托在这个地方,但是要想把经济吹起来的话,是吹不起来的。
  
  俞楠:好,非常感谢荀总给我们做的这个精彩的报告。
  
  我们今天的会议到此结束。

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  稳进2015上投摩根投资策略全国巡讲深圳站
  
  时间:2015年3月21日
  
  地点:深圳特区报社
  
  速记文稿:
  
  主持人:各位嘉宾,女士们、先生们,大家下午好!欢迎大家来参加“稳进2015——上投摩根投资策略全国巡讲”深圳站的活动。本次活动由上投摩根和《深圳特区报》联合主办,东方财富网全程网络支持,我是本场活动的主持人,上投摩根的梁明锋。
  
  今天在座的有我们上投摩根尊贵的基金客户,有《深圳特区报》的热心读者。不管您有没有股市投资的经验,一段时间以来,相信大家在媒体上和身边的都会谈论股市,对于股市的消息不绝于耳。特别是两会以后,A股市场呈现出了稳步上扬的态势,上证综指在短短的几个交易日内接连突破3400点、3500点,甚至3600点,频频创出7年来的新高。牛市,似乎已成为一个不争的事实。但这波牛市行情能够维持多久?我们普通投资人又该如何把握这难得的投资机遇?
  
  今天,我们非常荣幸地邀请到了我们上投摩根和海通证券的嘉宾为我们解疑释惑,他们是:上投摩根总经理助理、深圳分公司总经理王红彦女士;《深圳特区报》广告部全媒体营销部主任廖思淋女士;上投摩根基金经理吴文哲先生;海通证券首席宏观分析师姜超先生。
  
  首先我们有请上投摩根总经理助理王红彦女士上台为我们致辞!
  
  王红彦:尊敬的各位来宾,上投摩根的老朋友、深圳特区报的读者朋友们,首先请允许我代表上投摩根基金管理公司对各位的到来表示诚挚的感谢和由衷的欢迎!今天我走到这里感受特别深,昨天我在微博上写了一句话:春天的花还没来得及看,夏天的气息就扑面而来。我的感受就是春节刚过,两会结束,股市如火如荼,我们也感受到这种热烈的气氛。
  
  我刚才跟两位演讲嘉宾在交流:虽然到了3600点,实际上还是有很多人在彷徨、观望。为什么我们今天会召开一个投资的交流会,是想告诉各位现在市场上发生的情况是怎样的,到底我们的投资应该怎么做,可能给各位信心,也给各位看看未来的方向是什么。首先我介绍一下上投摩根的情况。
  
  上投摩根成立于2004年,总部位于上海,由上海本地金融龙头上海国际集团与摩根大通旗下的摩根资产管理公司合作成立的一个基金管理公司,目前资产管理规模已经超过1200亿,并且连续获得三大证券报的认可。深圳分公司于2006年成立,目前深圳分公司覆盖了华南的12个省市,服务近两百万客户,我们也非常荣幸与在场各位做更多的交流。
  
  今年以来上投摩根的投资业绩受到了广泛关注,截止到3月19日,旗下的新兴动力基金今年以来的回报超过40%,有7支偏股型的基金回报超过30%,有13个基金的回报已经超过20%,同期上证综指涨幅仅为10.9%,沪深300指数的涨幅为8.9%。我们想告诉各位,如果觉得股市变化莫测或者个股选择太难,交给专业投资人来做这样的事情,尤其是作为一个投资见长的基金公司,上投摩根的综合实力也一直倍受广大投资人的信赖,是业内目前权益投资覆盖最完整的公司之一。我们拥有超过70人的资深投资团队,旗下成长类的基金产品长期回报位居行业的前列。未来我们会继续传承百年摩根的用心精神,认真对待你们的信任和托付。
  
  最后再次感谢各位的到来,今天是传统“二月二龙抬头”的好日子,我们希望今天的投资报告会让各位有所收获,我们也希望能够和各位一起共获投资收益。祝大家家庭幸福、身体健康!
  
  主持人:谢谢王总的精彩致辞!我们今天的主题演讲内容非常丰富,嘉宾也都堪称重磅大咖!开始给大家带来宏观的部分,然后带来A股策略和行业分析,首先有请海通证券的姜超先生为我们展望2015年宏观经济及资本市场走势,解密“如何走向共同富裕”。
  
  姜超:大家下午好!非常荣幸有这个机会跟大家分享一下我们对2015年包括投资、理财的分析。我先做一个自我介绍,我叫姜超,来自海通证券,05年开始做证券研究,我们这个团队在过去两年是宏观的第一名,同时我们也是债券的第一名,所以至少在过去几年,我们对市场的研判还是比较准确的。
  
  目前有很多人对市场比较纠结,还没有进来,反过来,我们认为股市牛市刚刚开始,我们自己对未来这样一个牛市的行情是坚信不移的。怎么去理解,就是为什么发生这样的变化?
  
  这个题目很重要,——“走向共同富裕”,这是我们对习主席的解读。习主席能带给我们什么东西,怎么走向共同富裕?走向共同富裕是我们党的一个理念。先让一部分人先富起来,这代表了过去的30年;未来30年是走向共同富裕,不管以后大家买什么东西都能发财。未来共同富裕的时代是非常值得期待的,是由习主席带领的。
  
  怎么去理解?为什么目前市场的表现这么好?为什么股市涨疯了?简直不可思议,现在已经快4千点了,把09年的3400点已经突破了!到底什么东西来推动的?大家也知道宏观研究是研究经济,稍微有点经济学的常识以后,你会发现很多时候经验会成为投资、理财的束缚。为什么这么讲?我们发现很多人在股市涨的时候有点不敢进。为什么?他觉得想不通,因为经济太差,大家感觉经济一塌糊涂,如果大家有亲戚做房地产、做各种生意的都在抱怨,市场不好做,企业不好做,经济不好的情况下,大家为什么买股票能赚钱?这是一个很大的问号。我们要给大家解释:为什么经济和大家的投资可以分开来理解。
  
  首先,我们给大家看的是居民的存款,大家存在银行的钱。这里显示的是每个季度在银行的存款变化。这个变化图看得比较明显,在最右边有一个下降,什么意思呢?整个银行的存款在去年三季度出现了流出,这很有意思。银行是靠存款做生意的,银行的存款没了,这个现象很有意思,去年银行的存款已经开始下降,存款流走。换一个角度,我们看居民的存款,因为银行的存款有很多,这里面有居民、企业、政府的,我们就看老百姓的存款。蓝色的圈这里很明显,过去有两次居民储蓄的分流,居民的储蓄开始流走了,第一次是在96年到2000年,第二次是在06、07年,这时候是股市的牛市。这次是第三次,居民的储蓄第三次出现分流,这次牛市的出现,它不是偶然的,是因为储蓄、存款流出来了。
  
  很多时候,大家在讲经济,讲股市,其实这里面存在很多的逻辑关系,我们可以把经济和股市的因素跳过,直接看钱的变化。居民的储蓄从银行里跑出来了,这些钱跑到哪里去了,我们要去看一下钱的流向。第一是公募基金,公募基金这个行业,上个顶峰在07年,07年整个基金行业到了三万亿顶峰,到后来连续七八年基金行业的规模没怎么变,但在去年基金行业的规模创下了历史新高,整个公募基金的规模现在差不多接近五万亿。基金规模的扩张,比如大家买的货币基金,大家也有买股票基金,里面有各种各样的基金,目前来看,都卖的很好。去年卖的是货币基金,今年的股票基金卖得很好。目前不管是所谓的稳定收益型的产品还是有风险的产品,大家都在买,整个公募行业的规模创下了历史新高。
  
  第二是保险,保险的规模也在去年创下了新高。上市公司买的股票也是保险股票,包括平安保险、中国人寿。整个保险行业的总收入是两万亿,也就是保费收入去年是两万亿,这是一个历史新高。
  
  第三是信托,信托在过去几年发展很快,信托在去年的发展遭遇到一些瓶颈,但是信托的规模还是不小,去年整个信托规模达三万亿,信托也在扩张。
  
  第四是各种各样的资产管理关联行业开始野蛮生长,大家看到各种各样的广告或者去各种各样的地方买,都有很高的回报率,券商有产品,包括基金子公司也有产品。各种各样的资产管理产品都出现了,包括私募基金2万亿,券商的资管差不多18万亿,基金子公司差不多有4万亿,各种各样的金融管理行业,除了大家所熟悉的银行,基金、券商资管、私募基金、保险、基金子公司各种各样的产品都出现了。
  
  在大家买到的这些金融资产里面有一个很重要的特点,这些产品分成两类,第一类是面向老百姓的,它叫集合产品或者是一对多的产品,第二类是面向银行的。我们发现目前各种各样的金融管钱行业的发展很多跟银行有关系。从券商资管角度观察,定向计划是绝对主体,占比超过90%。基金专户和资金子公司,很多一对一的产品也是给银行服务的。通过资产行业的爆炸式发展,我们发现它有这样一个特点,大家可能都买过银行理财,一天理财,或者一个月、两个月,大家都已经熟悉它了。银行理财的规模特别大,去年银行理财新增规模差不多是六万亿,这是什么概念?六万亿已经和银行新增的存款差不多。大家为什么去买银行理财呢?用户体验非常好,同样的期限,你去做一个存款,一年的利率顶多是3%,但是三个月的理财平均收益率差不多5.3%左右,甚至小银行给的收益率更高,如果大家去银行买过这种理财就会发现,你没有任何动力去存钱,为什么要去存钱?一模一样的东西,一个是3%,一个是5%,干嘛要去买一个3%的产品?甚至你存五年的定期,还取不出来,收益率还不高。银行发明银行理财之后,存款被银行自己的理财给消灭了。如果每个人都愿意去买理财产品,存款自然就没有了。
  
  我们已经到了移动(应用)的时代,过去大家买这些东西还要去银行,现在不用去银行,把手机拿出来,各种APP,大家用手点一下,马上在一秒钟之内把存款变成银行理财,而且很多银行理财很方便,你可以随时买。我们认为未来的存款可能没有了,就不应该有存款,存款又没有流动性,利息又低,各种各样的缺陷,为什么还有存款?未来一百亿的存款可能会被全部消灭。大家去买理财有一个门槛,五万以上才能买银行理财,但五万以下的资产占比只有20%,基本上80%的存款都可以被银行理财替代掉。
  
  这样一个替代的故事刚刚开始,这个替代对我们的资本市场产生了巨大的影响。为什么有影响呢?大家知道,不管大家去理财还是去银行存款,钱都交给银行,银行拿到这些钱以后干什么事呢?我存了钱,钱是放在卡里面的。但是你买理财以后,银行拿这些钱去干什么呢?大家不知道。因为大家只知道我到时候会拿回5%,因为这是银行保底,他肯定会兑现。银行自己拿了钱以后投资的产品发生了巨大的变化,以前存款的时候,银行的钱只是放在卡里面,它是不可能买股票的,银行怎么可能买股票嘛,信贷资金是严禁入股市的,所以大家存的钱跟股市是没有什么关系的。怎么样跟股市有关系呢?大家存了钱,银行拿了大家的钱以后放贷款,企业拿了贷款以后搞生产,有了盈利以后,公司的业绩很好,开始买股票,这是过去大家投资股票的逻辑。所以为什么大家过去先要看经济好了以后再买股票,这是有道理的。大家在推动这样一个过程:大家存钱,银行去放贷款,企业有了利润,然后股市上涨,这是过去非常顺畅的逻辑。
  
  银行理财出现之后,银行理财的钱是不能放贷款的。我们有一个著名的八号文规定了,不允许放贷款。因为贷款属于非标准化的资产,每个贷款不一样,五花八门,所以理财是不能放贷款的,严格规定了理财放在非标准化资产的比例不能超过30%,贷款的比例不能超过30%。银行理财由于有这个规定,所以它大部分的资产只能够投资在标准化的资产。什么叫标准化资产?就是债券和股票。这个故事非常重要:银行理财比存款好,因为银行理财的收益率太高了,大家把钱从存款变成银行理财之后,银行拿着这些钱就可以买股票,可以买债券,唯独不能放贷款。
  
  这个故事就是一百万亿的存款搬家的故事,大家把钱从存款搬到理财,银行理财拿着这些钱去买股票和债券。这个过程从目前来看才刚刚开始,存款还有110万亿,大家还在存钱,银行理财目前只有16万亿,在可以预见的未来,大家蚂蚁搬家,每年大概有5-10万亿的钱从存款变成银行理财,银行理财拿着这些钱配置在债券和股票市场。从这个趋势来看,你会发现它会带来无限制的对股票和债券的需求。
  
  目前的行情和以前的经济、股市完全没有什么联系,现在就是一个所谓有钱任性的故事,钱太多了,银行理财把钱搞过来之后,他没有东西可以买。所以我们发现,所有高收益的东西被他们买光了,以前大家可以买到信托,10%或者百分之十几,而且都很安全,包括各种各样高收益的东西。但是从去年这一轮大牛市上看,去年是一个什么大牛市呢?叫股债双牛。大家去基金公司买股票型基金,赚了50%,如果你买债券型基金,平均也赚了20%,这叫股债双牛。牛市的结果是什么呢?所有的高收益产品都被消灭了,我们发现从去年年初到去年年底,基本上所有高收益的资产,比如说债券,你买一个债券,在去年年初你能买到8%、10%,去年年底基本上6%,证券就没了,买光了。如果你去买股票,买工行,去年年初的分红率有8%,但是去年年底就只有5%,凡是能够超过银行理财要求的,因为银行理财是5%的成本,这是给客户的,他们只要满足这5%的成本要求,他们去买这些比它更高收益的资产,一直到把它消灭掉为止。按照这个逻辑,未来高收益的资产是稀缺的,而且它根本停不下来,我们用这样四条线去刻划未来可以期待的行情。
  
  最底下这条线叫做存款线,存款线的利率是3%,它的规模是110万亿,它最大,收益率最低。往上这条线是银行理财,银行理财这条线目前是5%的收益率,规模只有16万亿,再往上面是各种高收益的资产已经没了。我们按照这个逻辑去推演,银行理财会越来越大,银行理财的收益率必然跟存款利率接轨,如果我们看未来2-3年,甚至看得更远一点,只要资产回报率在存款的3%以上,银行理财就会把它消灭掉。目前工行的股息还有5-6%,目前它还是一个优质资产。大家以前可以买到所谓的高利率资产时代已经结束,不可能回去了。目前只要有固定收益的资产,股债双牛是不会停止的。
  
  现在的行情跟以前不一样,以前是什么行情呢?大家回忆一下过去几年,过去几年是典型的存量资金博弈,市场没有钱进来,你会发现涨一个跌一个,如果银行涨,其他的全部在跌,如果去买创业板,银行就暴跌。从去年开始各种资产出现的轮番上涨,就没有跌的东西。去年年初先是债券涨,去年10月份股市开始涨,大不了有一个休息一下,债券涨的时候,股市休息,股市休息的时候,债券市场又开始涨了。股票也是这样的,去年是蓝筹股涨的很好,大家爱的银行股很舒服,今年创业板开始涨,蓝筹股没有怎么跌,最近蓝筹股又开始涨了,这是典型的轮涨。为什么出现轮涨?轮涨意味着有新的钱进来了,这些钱就是从银行里面过来的,银行源源不断把大家的钱从存款变成银行理财,银行帮助大家去买这些东西。如果让银行帮我们去买,还不如我们自己买,他赚得多是归他的,我们只赚了5%,干嘛不自己买。这个故事就是存款搬家的故事,银行以前3%的存款收益已经结束了,我们要出来找更高收益的资产,未来只要是高收益的资产都是稀缺的。
  
  再换一个角度,这个角度跟大家的生活更接近,——大家怎么发财?这里面是中国人的总资产,全体中国人到底有多少钱?总量是三百万亿,我们发现每年增加的量在20-30万亿。关键问题是,大家靠什么东西来发财,这些钱是哪里来的?我们回到90年代会发现居民财富的增长主要来自于金融市场。大家想90年代怎么可能有金融市场,那时候金融市场就叫存款。我爸、我妈那代怎么去投资?非常简单,找一个银行,当时要托关系。那时候你存款就行了,存款利率很高,我记得当时存钱利息是10%,我把这些数据拿出来看了一下确实是10%。你把钱存到银行,存款利息就有10%,这是在90年代,大家的理财,大家的投资就买存款就行了,那时买股票是很少的。过去十年大家如果要发财必须要买房子,只要在2000年左右,如果你买了房子,过去十年基本上你什么都不要干了,房子涨十倍,在过去十年,居民财富增长的70%都是由房子贡献的。
  
  我们在过去,大家的理财经过两个时代,第一个时代叫存款时代,第二个时代叫做地产时代。90年代大家去银行存钱,过去十年大家买房子,这两个时代现在全部都结束了,存钱没利息,还要降息。买房子也没有用了,目前房地产的占比贡献不到50%。居民财富的构成开始多元化,这里面各种各样的金融资产全部冒出来。以前你买一套房子就结束了,别的东西不用做了,现在房子不灵了,房子只贡献40%,排第二的是银行理财,买一个银行理财,比存款强多了,再往下是买基金、买保险,包括买信托,各种各样的东西全部都出来了。目前居民的理财行为开始财富配置多元化,进入到所谓的金融资产时代。大家以后如果想要发财,必须要去买金融资产,必须要去接触资本市场,这是我们重要的一个总结。
  
  过去两个时代已经全部结束了,存钱不灵了,房地产都不灵了,你只有去买金融资产。股票、债券都属于金融资产,目前这一轮股债双牛的行情不是偶然的。我自己做宏观研究以及债券研究,吴文哲是做股票的,我们从全方位跟大家讲,金融资产为王的时代已经开始了,以后你如果想要发财一定要去占有金融资产。
  
  股债双牛的行情已经出现了,为什么有这样一个现象出现,为什么大家要买金融资产,原因在哪里?经济不好,大家为什么更要去买金融资产呢?它和中国的人口结构变化有很大的关系。这是中国人口结构的构成。所谓的人口结构在这里面出现了一个拐点,这个拐点很明显是在2011年左右,什么意思呢?大家在中国能够干活的人变少了,黄金人口总数开始下降,这是人口红利的拐点,中国能干活的人变少之后,它会产生一个很重要的影响,导致利率下降。人口和利率有什么关系?大家觉得好像没有什么关系。我们自己做研究,怎么做研究呢?我们不是去拍脑袋,比如我们说股市涨了,大家可能不信,我们会研究历史,这是过去100年美国的历史。什么意思呢?美国有两个数,第一条线是美国央行的利率,类似于大家看中国的央行是否降息,第二条线是美国的25-44岁能干活的人。这两条线的走势一模一样,什么意思呢?如果你的年轻人变少了,老年人变多了,你的利率一定是在往下走的。所以很多人在想央行降息降到什么时候为止呢?以后可能没有底,以后要不停的降息。我们在去年写了一个报告,叫做《零利率市场的趋势》,这不是危言耸听,我们的理念是语不惊人誓不休,也不是说大家随便讲,它是有历史的,这是美国100年的历史,不是我们发明的。人家过去100年就是这样,只要你没人了,你的利率就会往下降。大家想说央行有理念、有节操,但在历史面前,理念和节操都可以用土把它埋起来,跟这个没有关系,它就是一个常年趋势,如果人口老龄化,利率一定是往下降的。
  
  利率为什么往下降,就是所谓的地产周期。怎么去理解地产周期,房地产的周期是由什么决定的?我们去年讲过一个冷笑话,什么人会买房子,一定是年轻人才会买房子,老年人是不用买房子的。大家这么去想,以后在天上,大家去见马克思的时候,大家在天上聊天的时候是不需要待在房子里的,所以大家老了以后的一个重要任务就是把自己攒的钱,尤其是房子的钱拿出来花掉,不能剩下来,如果大家以后到马克思那里了,还剩下很多房子和钱在这里,这是比较郁闷的。买房子一定是一个人口现象,年轻人要结婚,要住好东西,他们要买房子,大家老了以后,其实可以把房子的钱拿回来花掉。从全世界来看都是这样的:地产周期就是人口周期。为什么日本是零利率?为什么美国也是零利率,包括最近说要加息的现在也没有加?欧洲是负利率?就是因为房地产都出问题了,日本的地产爆掉了,房子30年没涨。美国的次贷危机,各种媒体都在宣传次贷危机,为什么叫次贷危机呢?房地产爆了。欧洲也是房地产爆了。只要人口老龄化,房地产都会见顶,非常简单,没有人买,没有那么多需求。银行为什么要降息?同样的道理。人口老龄化以后,地产周期见顶了,房子大家也不买了,利率也就见顶了,存钱也不灵了,结论就非常简单了,——你以后只能去买金融资产。
  
  人口结构的变化是一个长期趋势,不是一个短期现象。现在这种所谓的股债双牛的行情,不是中国特有的现象,你把这个东西放全世界看一下,日本的经济一塌糊涂,利率很低,股市也在涨,马上要涨到两万点。欧洲的经济也是一塌糊涂,股市不停创新高,大家都一样。很多时候大家不要看经济,从经济到股市,这里面有很多的因素,你就看钱,因为我们的利率低了,钱多了,自然而然股市就会涨。这是股市跟人口结构、地产的关系,大家听了以后觉得有点道理。
  
  在今年我们又给了一个理由讲,全世界的利率是这样的。大家可以发现这个图很有意思,有些国家的利率很低也就算了,居然有些国家的利率是负的。我们仔细研究了一下,发现负的还不是一个、两个,而是一大堆。大家目前是可以去欧洲旅游的,会发现欧洲不光欧元很便宜,欧洲国家的利率是负的,大家可以想像:把钱存到银行,他要把钱向银行倒贴,这就是负利率。在欧洲9个国家的利率都是负的,大家不可思议,为什么利率会变成负的,把钱存到银行,还要倒贴钱给银行,他是不是疯了?为什么这么买呢?因为很多人不是普通老百姓,老百姓可以把钱取出来,然后再藏起来,有些是很大的公司,他有很多钱,把钱取回来没地方放,存钱有成本。国外的央妈很厉害,央企到负利率以后继续降息,丹麦的负利率降的很厉害,降了5次,你发现买了东西以后,他是赚钱的,因为他越降越低。
  
  大家看到在中国股市涨的时候,你怕,为什么?因为涨了很多,但是跟别人比起来,你太幸福了,因为人家是负利率。我去年第一次是6月份的时候去欧洲,当时我很自豪,股市很便宜,2千多点,当时你买国债有差不多5-6%,我说你们直接买吧。到了11月份,我第二次去,有点底气不足,我说我们的股市已经涨了,债券收益率降到4%。别人跟我说,不要跟我讲这些东西,我们是负利率,你能理解吗?你的利率只要是正的,我就愿意跟你玩。
  
  亚投行是中国人发起建的第一家世界级银行,——以前有世界银行,世界银行的投资人不是美国人;IMF是国际货币基金组织,他们的头是欧洲人;亚洲有一个亚洲开发银行,这是日本人做的,日本人一直做行长,——美国人很不爽,上周英国人说直接叛变,我要加入过来,德国都要加入。凭什么?因为跟着中国混你有饭吃,人家是负利率,你是正利率。我们的总理去欧洲走一圈,大家都在抢。给他人民币,他就可以拿人民币到中国来买东西。以前他要在中国买资产是进不过来的,现在可以进来,他们很高兴。那边是负利率,中国是正利率,欧元在贬值,人民币还在升值。大家在国内感受不到这种幸福,你去国外旅游一圈,幸福感马上就会起来了,因为跟他们比起来,我们这边确实太好了,人家是负利率。
  
  为什么会出现负利率,现在这个世界大家都看不懂了,这是一个奇葩的世界,出现了零利率和负利率,这是因为过去几年大家被宠坏了,怎么说被宠坏了呢?大家总觉得利率高了很正常,利率低了不正常,其实这种印象是错的,因为大家的生命很短,大家只能活几十年。如果大家看一下历史,这是我们做的另外一个报告。这个报告很有意思,一般人做报告,讲历史的讲过去几千年,讲经济讲过去几千年的很少,大家只关心明天,关心后天,顶多搞一年,你讲过去十年和未来十年都已经很长了。我们去年讲美国100年,大家觉得很稀奇,这次我们讲全球一千年。这一千年不是我们瞎编的,这本书的名字叫《利率史》,是放了过去一千年全世界的走势,各个国家,欧洲的、美国的都有。大家一看会发现,从人类历史来看,利率是一直往下降的,只有过去的50年,利率在往上升。我们有个问号:为什么利率往下降?到底利率是一个什么东西:凭什么要把钱存到银行,银行给你4%、5%,这个利率是怎么来的?我们给大家做一个非常简单的经济学解释:什么叫利率,利率是资本的回报,大家有钱,利率就是钱的回报。利率属于资本的回报;另外就是工资,劳动力的回报。大家去工厂干活,工厂给你工资;或者你把钱存到银行,银行给你回报。利率是资本的回报,工资是劳动力的回报。
  
  什么东西决定利率?劳动力和工资或者劳动力和资本的比例对利率有很大的影响?你的钱多了利率就会很低,你的钱少了,利率就会很高,这个时候你判断钱多和钱少,可以从劳动力的角度反过来看。为什么过去的50年全世界的利率都很高?你会发现,是因为过去50年地球人口爆炸,二战结束以后,人类出现了大和平时期,要感谢科技进步,大家生小孩以后,都很健康,都能活下来,而且大家活的越来越长。过去50年,地球人口爆炸,每隔十年多出10亿人口,过去50年全世界人是过剩的。反过来看,过去50年全世界钱是短缺的,过去50年高利率是一个常态,因为到处都是人,没有钱。现在是全世界集体步入老年化。中国的二胎已经放开了,至少单独是可以生二胎的,我们发现单独放开以后,上海没生。我春节去了台湾走了一圈,他们说我们这边也不生,因为生不起,太贵了,不想生。目前全世界都有这样一个现象,大家都不想生了,目前全世界集体老年化,这不是一个偶然现象,因为大家都没人了,人是短缺的,人很值钱,钱就过剩了,就不值钱了,利率是一个全球现象,中国一定会走向零利率方向。中国目前人口老年化的趋势不可逆转,我们还在讨论要不要放开二胎,我在想你放开了以后,人家会生吗?不一定会生,有些领导不知道怎么想的,咱们不用管他怎么想的,这个趋势不可逆转,一定是人口老年化,一定是利率下降。
  
  利率下降另外一点和习主席的想法是一致的。怎么去理解习主席的想法?这个图是他刚当主席的时候,一个很重要的媒体放出来的,——“坚持改革开放,走向共同富裕”。我自己对习主席是充满信心的。为什么这么讲呢?大家很多时候买股票,你凭什么买这支股票,你跟他不熟,跟他也不好,你会发现很多公司的领导很有远见,我们认为这个公司的董事长很牛,他的理念很对,值得我们去信任。我们做这样一个总结,“共同富裕”的理念特别重要,它是我们未来的希望所在。
  
  “共同富裕”是一个收入的概念,让每个人都能赚到钱。在习主席上台之后,有很多细节可以观察到,打个比方,如果你看一下2013年,2013年我们当时公布了基尼系数,——很多人不懂什么叫基尼系数,基尼系数是衡量贫富差距的一个指标,这个数很高,代表了贫富差距很大,——习主席上台的第一件事就是公布了基尼系数。去年反腐败是因为他们不学习,你如果认真学习一下,你知道政府很在乎基尼系数,就应该知道自己会有问题。因为我们是一个伟大的社会主义国家,全世界没几个,我们要消灭资本主义社会。过去基尼系数从来不公布,它是一个国家机密,是保密的,但是习主席一上来就公布了,说明我们要解决这个问题。所以我们说反腐败不是所谓的权力再分配的关系,就是因为腐败,导致了贫富差距的扩大,这是不对的,他就是要让大家都能够赚到钱。
  
  目前我们走出去的战略和以前也不一样,以前是一定要在中国生产,现在允许走出去。什么叫GDP,就是一定要在中国生产。现在我们不要了,我们要的是收入。你可以看看,政府的很多目标都是要提高大家的收入,让大家能赚到钱,他做了很多改革,都在改这个东西。过去你在中国要想发财要通过什么呢?要么你有煤和矿,要么你有房地产,你有土地,要么你有钱,和银行关系好。我们做了资源改革、金融改革、土地改革等等,这些和资本有关的回报率是下降的,只有劳动力的回报是上升的,国企改革,给劳动力提高了工资。习主席一个很重要的理念是提高收入,提高收入和利率下降有什么关系?大家觉得好像很遥远,其实这两件事情是一件事情,你的利率是资本回报,你的收入是劳动力的回报,你要增加劳动力的收入就一定要降低资产的回报。
  
  我们用了一张图,它是一本书,这本书叫《21世纪资本论》。这本书特别火,这本书你读起来很刺激,它充满了很多负能量,现在不光是正能量很流行,负能量也能渐渐流行起来。它告诉大家如果要想发财得去找一个有钱的大佬,这是不可能的,因为你不能选爸,这是不能挑的。有钱的人会越来越有钱,贫富差距会固化。我们要反过来理解,如果习主席的目标是带领大家走向共同富裕,他一定会降低资本的回报,因为资本回报率太高了,会造成贫富差距固化。反过来提高劳动力回报。
  
  我们曾经跟央行汇报过:你们不用担心降息以后会有什么问题,降息绝对不会犯政治错误,你降息以后就是降低资本回报率,反过来是增加劳动力收入。我们的观点非常明确,你看得更远一点,利率下降是一个长期趋势,在这个大背景之下,央行的降息是值得期待的。因为很多人在看,什么时候央行降息,包括降息有没有用,我们在两次降息之前,都做了非常准确的预判,大家如果有微信可以看一下,我们在降息的早上发的报告,我们说一定会降息。但我们跟央行没有任何联系,因为在中国你是不能这么做的。我们怎么做研究?我们只做基本的框架,就看央行的目标是什么。非常简单,央行的目标就是四个:它要维持经济增长,通胀要稳定,就业要稳定,金融要稳定。我们一个一个看会发现,目前中国的经济增长处于过去25年的最低点,利率也应该降到历史最低点,历史上最低点是5%左右,6%以上,降息的空间5次以上,不管是降贷款还是降存款,降息的空间很大。另外一个是金融稳定。目前的房价在跌,所以要降息,之前大家担心降息以后股市会涨,对央行来讲资金进入股市是可以的,只要对经济有帮助,即便股市涨,央行也会降息。包括央行的货币利率,就是资金价格,在上周,央行又降了回购利率。大家不太懂什么叫回购利率,央行有各种各样的利率指标。从去年开始央行的利率一直在下降,短期来看央行什么时候会降息,只是一个时间问题,空间是不用去怀疑的。
  
  最后一点,怎么看中国的资本市场?大家会有一个很大的问号是:降息、降利率,大家可以同意,但是降息以后,股市是不是一定能涨?大家可以发现,在美国、日本,美国过去30年在降息,股市涨了20倍,从1千点涨到差不多2千点;日本在降息,日本的股市从四万点跌到两万点,你在美国和日本,过去30年之后,财富会相差40倍。日本和美国的差别在哪呢?差别在经济增长,美国是有经济的,GDP翻了好几倍,日本完全没有增长,为什么有这样的差异呢?大家要看经济增长背后的驱动因素,中国过去为什么增长那么快,每年GDP10%,是因为中国有大量的廉价劳动力,我们人很多。你可以发现,中国过去怎么去开一个企业,你发现只要找银行拿到贷款就行,因为它是可以和中国的人口红利很好对接,因为中国过去人多。你搞一个房地产企业拿到钱就行了;比如你搞一个水泥厂,劳动力的工资很便宜。过去企业都是依赖于人口红利和依赖于银行发展起来的,过去整个经济结构的背景一方面是人口红利,工资很便宜,同时利率很高,银行是一个融资主体。未来中国的人变少了,资本开始过剩,利率开始下降,未来中国的融资,银行一定会被消灭,一定会转向资本市场,银行养那么多人,那么高的成本,所以银行一定会转向资本市场,资本市场的信息是充分共享的,中国未来的融资结构从银行体系转向资本市场。
  
  美国和日本的差别就在这里,美国的资本市场是这个,日本的整个融资里面一直是靠银行,传统大的企业,只要有人跟银行有关系就可以发展起来。在传统的企业里面,日本还是老大,丰田还是通用的4倍。中国的传统企业是不小的,宝钢甚至跟日本的新日铁差不多大。未来的企业靠什么呢?未来的企业必须要找到中国未来的增长动力,一是人力资本,中国有很多大学生,第二是改革,第三是创新,这里面最核心的就是创新。创新是跟资本市场有关的,美国的大企业,大家用的手机苹果,包括谷歌,都是资本市场培育的。日本的索尼现在只有200亿的市值。中国有一批全球有名的大公司,比如腾讯、百度,你会发现他们都是依赖于资本市场发展起来的。所以资本市场很重要,尤其是股市,它对中国经济未来的发展特别重要。未来的经济是一个创新模式,你凭什么激励大家去创新?就是靠股权。大家想想中国目前的PE创业板是80倍,如果你的公司能上创业板,你就可以一夜暴富,你会拼了命去搞这件事情。股权的放开,怎么去理解IPO注册制?很多人担心IPO注册制出现以后,会导致供给冲击。我们承认在短期确实会有短期冲击,但是它更大的意义在于给中国经济注入了创新的动力。每个人都愿意去创新,把他的公司上市,这是一件多么好的事情。说白了,在未来,每个人都有权力去上市,过去为什么上不了市,过去上市是拼爹的,以前你要有关系才能上市。过去我们诞生了权贵制,现在有很多所谓的爹突然间挂掉了,突然之间掉一个人下来或者不见了,这样屌丝才有逆袭的机会,现在反腐败、走上共同富裕的理念特别好,每个人都有上市的机会,所以我们必须要有注册制。为什么?主席讲了,今年的注册制是头等大事,因为它是跟共同富裕的理念一脉相承,每个人都有上市的机会。凭什么你能上市,我不能上市?我们发现在去年开始发生很大的变化,去年新的《公司法》已经把注册公司的流程全部省掉了。如果大家看微信,你会发现天天有所谓的基金经理奔私,先不评价这件事情是好是坏,他为什么现在会奔私?是因为现在开一个公司特别容易,以前开一个私募要一千万的注册资本,现在开私募可以没有钱,50万就可以开一个,现在开一个公司从实缴变成认缴,太容易了。为什么有万众创业、大众创新?因为现在开公司很容易,包括新三板。大家可能买了新三板的产品,很快就挣到钱了,这里面有很多好东西,它可以随便挂牌,随便上市。过去如果不让大家上市,不让大家退市,大家会炒来炒去;以后大家随便都能上市,好东西越来越多,未来的股权、股票市场对中国的创新是特别重要的。
  
  另外就是要打破债务刚性兑付,这很重要。我们这里看到的是德国和希腊,希腊国债利率很高,大家想想,政府发的债券,国债利率10%,德国的国债利率是负的,你在欧洲一边是负的德国利率,一边是希腊的10%,你去买哪个,如果是中国人,肯定买这个高的。你会发现希腊压根儿没有想过要还钱,希腊在干什么事呢?先选一个左派的总理上台,第一件事就是找德国要两千亿美金,后来发现人家不给,希腊出来讲话,说你一定要给我担保,否则我放恐怖分子进来,新闻都有报道。你会发现它是一个恶性循环,你把钱给他,他又不干活。一定要打破债务的刚性兑付,在中国这件事情是有希望的。总理说以前不希望看到任何违约,今年可以打破刚兑。今年为什么可以出来呢?今年我们开始建一个防火墙,尤其是存款保险制度,以前一打破刚兑,大家跟银行一挤兑就出大事了,我们要稳定。现在我们给大家保护,50万以下全部都有保护,这个时候你再违约是没事的,今年不管是债市还是股市,它的约束都会打破,它的发展空间越来越大。跟美国比一下,美国的股市、债市是GDP的130%,中国目前只有60%,发展空间可以翻一番。
  
  未来我们可以买什么东西,未来中国一定是服务业的时代,工业化已经结束了。这次我们说利率下降,很多人还在憧憬房地产、工业,但这个时代已经过去了。我自己认识很多人都搬到深圳来,不愿意在北京待了,因为在北京会堵死。如果再工业化,大家是不愿意回去的。过去是人口红利的时代,你的工资很低,需求很多,一定是工业化。未来中国人少了,工资高了,工业化做不下去了,必然会走向服务业,服务业一定会大发展。工业只有两条路,要么走到国外去,要么在国内,所谓的胜者为王,活下来。从经济结构来看,资本市场的机会跟以前是不一样的,以前是工业化的机会,现在大家买的东西,大家买券商、买保险、买银行,这是大的东西,这些是服务业。小的东西包括买传媒、教育、体育,都是服务业,而且中国服务业正在向所有人放开,券商在放开,包括体育也在放开,大家想想中国足球队居然连赢三场,这是奇迹中的奇迹。凭什么会发生?就是因为恒大进去了。这些服务业只要敢放开,我们就敢把它做起来。中国未来在股票市场里面有很多的机会在这里,它以前是没有的,以前我们这个行业里面没有这样的公司,但是以后这些行业全部都会有,大家不能用以前的眼光来看,你看工业没有什么机会,看服务业机会一大把。
  
  我们总结一下,未来在习主席的领导下,人口结构发生变化,利率长期下降,工业化结束,服务业会崛起,大家不管是买债券还是买股票,应该都可以发财,都能够走向共同富裕。我的报告结束了,谢谢大家!
  
  主持人:非常感谢姜总,我们会留出一点时间回答现场客户的问题,需要提问的客户请把您的问题写在纸上交给我们的工作人员。
  
  主持人:这里有来宾朋友问:随着利率市场化的发展,居民投资应该如何配置?
  
  姜超:我们描述的是一个长期趋势,利率下降,在这个长期趋势里面有很多短期的波折。目前银行短期的压力很大,目前大家都要去抢存款,没有人敢说把自己的利率先降下来,短期利率下降是比较慢的。另外,在利率下降里面,股市有很多机会,但是跟以前不一样,这里面工业化在萎缩,服务业在壮大,这次不管是利率下降还是在股市的机会也好,跟以前不一样,它更加结构化,未来的投资应该交给专业的投资人,这很重要。我们做券商研究,我自己是不能做投资的,但是我目前的爱好就是这样,我去买各种基金,公募、私募产品,你有自己信任、喜欢的基金经理,看他的业绩,他的业绩好,你就去买。在这个时代,很多东西你看得见,摸不着,因为你自己做不了,我的建议是在未来一个方向是把你的资产从实物资产转向金融资产,从存款、房地产把它搬过来,搬过来之后,是买债券还是买股票,这个东西你可以交给基金经理去选择,因为他们更专业,当然你可以在基金经理里面做一个挑选,选哪些做得好,包括上投摩根业绩很好,大家可以选。
  
  主持人:第二个问题,如果今年注册制实施,供求关系会有些改变,大量的企业上市是否会给股市带来一些影响?
  
  姜超:短期冲击肯定有,现在是一个钱多任性的逻辑。现在钱都着急跑进来,我们现在叫鸡犬升天,风在吹,你只要是在风口上,大家都能涨。未来如果供给增加了,东西变多了,市场上一定会有一个供给的冲击,冲击完了以后,它一定是一个分化的时代。现在是鸡犬升天,大家都好,将来东西多了以后,你就可以在里面挑好的和坏的,那个时候你如果没有什么东西,如果你是一个坏的东西就原形毕露,打回原形;如果你是好东西,还是好东西。未来注册制带来的变化应该是趋于分化,但不会改变这个市场长期的趋势。
  
  主持人:谢谢!因为时间关系,其他的问题我们会记下来,在微信、官方的渠道给大家做一些回答。接下来有请上投摩根首席策略分析师、基金经理兼研究部副总监吴文哲先生给大家做A股市场投资策略的演讲。大家欢迎!
  
  吴文哲:多谢各位!在姜超总之后,做这个路演压力特别大,他口才好,人长的又帅,但是没办法,我们还是要说,而且我们是做股票的,我在公司里负责研究部,所以我们想把我们最新的观点跟大家说说。刚才姜超总做了一个这么好的路演,所以我们不能简单地照着PPT跟大家说,而要把我们现在想说的以及我们在最近的调研当中得到的干货第一时间给大家做一个汇报。我这个人说话有一个不好的习惯,我说着说着就会把我的语速提高,所以如果待会儿大家发现了这个问题,请及时告诉我,让我把语速降下来,更好的给大家做汇报。
  
  刚才姜总说了一个特别重要的事情,钱在进入股票市场。钱为什么在进入股票市场?这是一个很简单的事情,如果大家在过去的两三年里面做投资,第一时间想到的就是去买理财产品,银行会给你12%以上的年回报率,而且根本没有风险,大家都去买了,对不对?这很简单。
  
  问题是,如果你在过去半年里面会发现一个问题,银行已经不能再告诉你,你说买这个东西,一年给我10%,银行说不好意思,我给不了你10%。从去年中期的时候,整个利率水平是往下降的,大家再也不买不到12%以上收益的产品。另外他们赤字的规模开始收缩,过去的赤字很高,有26万亿人民币,很大的数字,赤字给谁了?因为这个政策的改变,它开始往外流,流出来的过程跟刚才姜总的描述是一样的,它流出来之后,我们就开始找什么地方是洼地,什么地方低,股票市场经过三年以来的形势,它是一个极低的位置,所以我们找到了。
  
  第二个因素是钱从哪里来,从那26万亿开始往外流。美国股市从09年开始进入了波澜壮阔四年多的大牛市,而且到现在还没有结束,昨天晚上纳斯达克刚创了一个15年的新高,破了2000年的高点。伯南克是美国人民银行的前任行长,他在任的时候,正好是美国经济跌到底部,而且从08年全球金融危机爬起来的时候,他用了两个方法,做QE,放水,不断放水,QE1结束了,经济不好,开始往下掉了,再放QE2,QE2放完以后,股市还没有起来,放QE3,一直到经济好起来为止。当下中国处于什么样的环境呢?美国在买一个股票的同时会买一个看跌期权,当你有了这个组合之后,你这个股票只会涨不会跌,你一跌的时候,它就会识别出来。美国股市有了伯南克在不断放流动性以后,它不会跌,只会涨。我们当下所处的阶段就像这个阶段,这跟我们现在的宏观架构是有一定直接关系的,经济不好,大家都知道,问题是政府说有积极的财政政策,其实有吗?去年政府说财政赤字率要达到GDP的2.1%,但最后在今年两会告诉大家,去年财政赤字是1.8%,当中有0.3缺口,经济不好,没有使用权利。
  
  在今年1月份公布了一张货币数据,它当中的财政存款一个月增加了8千亿,8千亿人民币真是不少,这说明什么呢?它有余力,但是没有用尽。背后有一个问题,为什么在经济不好的时候,政府还没有把它的财政政策打完?这个东西,我们先在这里不说,但是反过来有这样一个结构:经济不好,在财政政策上并没有像说的那样,他只好放货币政策。从去年三季度开始人民银行降息,不出意外在未来一个季度里面他们会经常变动货币政策,在这样一个环境当中,经济不好,暂时很难赚钱,人民银行在不断投放流动性,这是类似于美国伯南克不断放水的年代,它就是一次中国的QE,在这个过程当中,实体经济很难赚钱,毫无疑问,虚拟经济一定会赚钱。26万亿资金的赤字在不断往虚拟经济中去迁移,同时又处于这样一个宏观架构和这样一个货币政策、财政政策的组合当中,如果当下的牛市不出现才是一个很奇怪的事情。
  
  第一个问题是想跟大家汇报一下,为什么我们会出现这波牛市,而且当中隐含了一个问题,这回这波牛市会持续下去,至少还有一个季度到两个季度的时间。为什么这么说?经济不好,货币政策和财政政策的架构会持续下去。
  
  第二点是牛市的结构是怎样的,为什么在去年11、12月份的时候,我们看到了大盘蓝筹股暴涨?大家都会告诉你,你应该去中信证券,因为它会涨,它代表中国股市的未来,而且的确涨得很好。到今年1月份以后,它突然戛然而止,我们看到以创业板指数为代表的白马成长股又展开了一次波澜壮阔的行情,两个月里面,光指数就获得了20-30%的涨幅。到了前几天两会结束,上证指数突然突破了3400点,又是一次波澜壮阔的行情。在座的各位也许有自己的理解,也许不知道当中发生了什么样的变化,我们把这个东西给大家做一个小小的解释,这个解释只是我们的理解,但不一定是对的,问题是,我们想告诉大家,我们观察到了什么事情。
  
  在去年11月份启动行情以后,进来的水第一时间灌到了原来在整个市场上估值最低的地方,大盘、蓝筹在过去的四五年里面总是最难看的那些股票,毫无疑问,他们是估值最低的地方,所以水很快就到那里去,他们起来了。在这个过程当中,融资融券、银行等杠杆各种各样的都上了,因为赚钱快嘛,没办法。有一批股票在2014年基本上没有涨幅,而且在11、12月份甚至下跌,那些公司当时来看市盈率很低,2015年的增速很高,而且那些基本上是一个中型的盘子,比如有三四百亿的市值,它们有两个特性,一是里面的机构很干净;二是它们在股票上涨的时候,已经具备了一个很好的弹性。因为去年11月份、12月份,这个市场启动以后,进入这个市场的资金规模特别大,很容易造成交易超万亿,当资金向银行、地产到处蹿的时候,其实很小的股票是卖不了的,他们需要规模比较大的股票,所以这些中型成长股很快被这个市场发掘起来。
  
  我们在1月初的时候,公司内部在讨论,我们如果看好今年的行情,我们认为什么东西最好。今年是一个万物互联的时代,而且在这次两会李克强总理提出一个概念,就是互联网+。大家可以看到,在这个时代当中,互联网已经迅速地在各行各业里面迅速改变各个行业的产业结构和影响他们的客户结构,互联网+这个主题开始以后,我们就开始在各行各业寻找新的产品。在1月份之后,涨的最好的是什么东西呢?互联网金融的典型代表。时间再往后,我们看到1、2月份它们得到最大的涨幅之后,市场开始寻找各种各样跟互联网加乘(音)的公司,比如某个做中药饮片的传统药业公司,它突然开始跟一个药品网站挂钩。某电视机厂商可能会跟BAT的一家合作,比如把它们的传媒、娱乐引到他们这块电视机的屏上面去,市场突然发现电视机的屏是很重要的一个互联网入口,将来除了传媒、娱乐,甚至医疗、教育都有可能会通过这块屏来传递信息。比如阿里巴巴突然斥资10亿美元跟上海汽车成立了一个产业基金,他们要一起研究互联网汽车,汽车也会变成互联网的入口,而且阿里巴巴这样巨大的集团与上海汽车强强联手也是做这样一个事情,在我们的生活中有越来越多的传统公司迅速转型,他们与互联网结合在一起,成为一个新的互联网入口。这样的公司在过去两年里面都获得了巨大涨幅,而且我们坚信互联网所涉及的行业会越来越多,它改变的公司也会越来越多,它很可能会成为今年市场上最好的一个方向。
  
  说到互联网,其实这样的方向还有很多,比如前段时间,在上海有一个东西很热,它叫做基因测序。打个比方,女性在生产期以前都会做一个唐氏儿的筛检,它做了一个很小的基因片段的筛选就可以告诉你,你的小孩子将来有没有可能有唐氏综合症。在座每位的性格、体征以及你将来有可能携带的疾病,可能是在你出生之初的时候,有基因决定的,这个时候我们就会知道,你现在只做了这样一个唐氏筛检,将来有没有可能做很多其他的基因扫描呢?甚至在你出身之初,可以把你所有的基因全部扫一遍,这样就会知道,你将来可能有哪方面的疾病,用哪些药物比较适合。在这样的情况下,我们要买未来。互联网是未来,基因测序可能是一个未来,跟这个相关的还有什么呢?比如干细胞治疗、细胞核筛选,这些新的科幻的东西,在未来短短三四年里面都会变成一个现实,而且它会占领巨大的市场。
  
  我们想跟大家分享的是,虽然我们特别乐意去买一个有价值的公司,但问题是牛市的本身就是在不断制造泡沫的阶段,我们想买那些最容易形成泡沫的产品,如何去选择泡沫,我们这边只有三个字就是“买未来”。
  
  我们再接下来要说当下的行情以及未来一个月的行情是怎样的。历年来,大部分行情都会在两会和两会当中的时候有所变化,过了两会会变得比较糟糕,但今年不一样,今年过了两会以后,立马突破3400点。3400点是一个分界线,3400点在我们心目中这是一个普通的牛市还是一个超级牛市的分界点,现在市场已经用自己的行为告诉大家,我是一个超级牛市,你们不用小看我,过了3400点,大家突然发现已经沉寂了差不多有两三个月的大股票突然在蠢蠢欲动,就在上个星期五的时候,我们看到了券商股获得了5%以上的涨幅,它这不是一个偶然的现象,因为但凡过了3400点以后,在去年四季度获得巨大涨幅的那些周期蓝筹股其实已经做好了这波上涨的动能。
  
  第二件事情是资源品,比如钢铁、煤炭这些。为什么说这些东西,它们其实不一样,不一样的地方是什么呢?上个星期的时候美联储开了一个会,这个会议十分重要,因为它会明确一点,就是6月份的时候美国是否加息。美国的货币政策影响了全球相当多国家的货币政策,在会议上面美联储明确了一点,它是百分之九十点几会在6月份加息。在牛市当中,我们最喜欢的一个事情就是利空出尽。当美联储一这样说的时候,原来市场都是猜测的,大家都认为美联储会在6月份的时候加息,当美联储在今年3月份会议上告诉大家,6月份加息的时候,所有人心里面的那块石头都落地了。大家可以看一下其后大宗商品的表现,上周四、上周五,基本上所有的有色金属都有了一个很大的涨幅,而且我们相信这个涨幅是一次反弹,它可能是一次规模很大的反弹。对于A股来说,大家可以看看有色股的表现。
  
  另外一点,我们想说一下国内的钢铁产业链,大家都知道产能过剩需要整合,问题是在过去的两三年里面,我们把社会上的一个行业给消灭掉了,那个行业叫钢贸商。钢贸商一个是做差价的,另外一个是做融资的,比如房地产开发商,在过去两三年里面钢材价格不断下跌,它导致了一个现象,原来我如果要做建筑,我先向钢贸商拿货,钢贸商再向钢铁制造商拿货,钢贸商手里是有库存的,所以价格弹性不会直接导致钢材价格出现大幅度上涨。在过去两三年的宏观环境中,我们基本上把钢贸商以及它们所有的库存消灭掉了。这就有一个问题了:现在过了春节,农民工回来了,要开工了,我要去拿钢材,我去向谁拿呢?钢贸商手上没有,我只好向钢厂拿,这个时候会发现钢材价格上涨的速度比往年都大,这个事情已经在发生了。如果大家现在往北方看一点,我们在京津冀一带看到钢材价格几乎以每天30块钱的趋势在往上走,弹性很大,只不过没有人关心。也许这可以解释一下,为什么近两天钢铁股开始有异动。
  
  我们想说的是什么呢?当下在市场过了3400点以后,市场可能会趋平和一点,除了在一二月份大幅度上涨的成长股以及互联网的股票之外,也许我们需要关心一下的是之前涨幅没那么明显或者涨幅滞后的大宗商品和资源类的股票。
  
  我们已经说了过去,说了现在,如果再往前说一个事情,我们想和大家汇报一下为什么要设计卓越制造这个产品,设计这个产品的时候,我们有这样一个考虑,因为去年四季度的时候,市场上突然发动了一个主题叫做工业4.0,我向大家解释一下,工业4.0基本上就是互联网以及信息产业在工业领域的实际应用。大家可以想象一下汽车生产业,宝马很先进,他们设计一辆车,首先从CAD出来,从CAD出来以后,它需要的一些零部件、配料,不会说我还要向哪些厂商采购,它的系统会自动发送说我要造一辆车需要哪些东西,零部件厂商获得相关的数据以后,直接配送,配送到宝马的公司里面去,从A车间、B车间进行组装,通过自动化的叉车、自动化的机器人把这些零部件再送到主生产厂里面去,整个厂房基本上是没有员工参与的,全部是机械的,当它们出厂的时候,自动化的物流企业过来了,因为它们得到了及时的信息说宝马厂已经把宝马5做好了,所以现在要把它运送到销售商手里面去,销售商在这辆车运送过去之前,已经有信息告诉他们说,这辆车已经造好了,已经在路上,可以在什么时候收到这辆车,这个销售厂商最后把这辆车卖出去以后,信息又会很快地发到宝马企业中去,说你这辆车已经被销售出去了,他们很快就知道宝马5卖的好不好,有没有什么东西需要改进的。在这个过程当中,你会发现它越来越少的需要人工参与,越来越提高它的自动化程度,在这个企业上的报表上呈现的是什么呢?只增加了一两个点的毛利率,但是汽车这个行业竞争及其激烈,如果能够提高一两个点的毛利率,你就可以把对手打的很厉害了。中国现在要开始加入全球竞争,而且在广东特别明显,腾笼换鸟,把传统的低端制造业清理出去以后,我们将来主要参与的就是不光在产品上,在整个生产流程、生产环境上全部提高我们的能力,这就是工业4.0。它在我们的生活当中很现实的体现是,比如我刚才举例的汽车制造业、药品的制造、食品的制造、尖端机器的制造都很受益于工业4.0的,问题是我们看到工业4.0这样一个概念之后,在今年1月份公司内部的讨论当中,我们想把这个外延拓展了。一些上市公司说要做互联网智能的小家电,跟手机联系在一起,大家可以期待它们的表现。如果我们今年把这个产品的外延变成生产智慧化的互联网入口硬件行业基金,它有可能在今年带来更大的涨幅,所以我们跟产品的同事们去商量,把这个外延做了一个扩展,扩展成我们刚才所说的,要去寻找制造新型互联网智慧路的公司,而且很多传统的公司经过这样的转型之后,不光从企业上,也从它的股价上将会有很直接的反映,所以产生了这样一个变化,我们设计这样一个产品,希望这个产品能够在今年为大家带来更好的回报。
  
  在路演的最后一部分,我们想跟大家说我们今年最关心的事情,有几个事情特别重要,比如去年的一带一路,大家都知道在习主席心目中一带一路十分重要,这是中国不管从政治、军事、外交以及贸易上,都是中国一个巨大转型的开始。在今天有没有一个事情跟一带一路同样重要呢?有,它叫做科技创新,这四个字听起来很虚,但它是今年跟去年一带一路同样重要的东西,我们相信很快,比如在未来的一个月里面可以看到相关的文出来,而且就跟去年的一带一路一样,它会成为各个部委,各个地方政府十分积极配套且出台相关政策的一个地方,具体的东西我不太方便跟大家直接说,但是毫无疑问,有很多新的方向,而且它会使得当下我们去看互联网,去看各个行业,比如基因测序,这种市场氛围得到进一步强化,大家都会去找处于科技领先地位的行业和公司。
  
  刚才姜超也说过,在服务业当中他提到体育,大家看到深改组批的体育总体改革方案,深改组作为国家最高的一个权力机关,它们出台了这样一个文件,而且后面新闻联播上大篇幅报道在足球领域做怎样的改变,这件事情很重要,而且重要的到什么程度呢?我们开始扶持文化产业,基本上给文化产业所有的支持政策,比如税收的、土地的,各地方政府给予了很多的政策,在今年,我们将看到在体育,特别是足球行业将给同样的一个政策,甚至力度有过之而无不及。
  
  体育产业其实是习总书记上任之后的一个样板工程,当习总书记还是副主席的时候,他做了一个事情,他在足球领域反腐,他把其中的错综复杂的关系改掉,在这个行业里面推动改革。他提了一个目标,在2020年的时候承办世界杯,这是一个很伟大的目标。反腐、改革、取得伟大的成效,这是我们现在在各个行业里面,比如国企改革、金融改革等等,都会出现的事情是,反腐、改革、取得巨大的成效。所以体育行业是我们标杆性的,拿得出来的一个样板工程。毫无疑问,未来可能会有几个城市把他们标杆性的高尔夫球场推倒,建足球场,全国会建五万批足球场,会新建五万个在各个学校内的足球场,会有大量的足球行业扶持性的政策出来,会来很多阿根廷的球星。到时候大家会看到各种各样的上市公司都跑出来转型,说我跟足球会搭边,比如在此之前,阿里巴巴开始做足球行业。
  
  我们关心的方向还有很多,但是我今天在这里讲了很长时间,我想讲的差不多就是这些,如果大家有什么问题,我们可以一起聊一下。
  
  主持人:谢谢!还是我们的老环节,也就是问答环节,这块确实涉及到我们在A股,在未来几个季度里面投资的一些板块和领域,涉及的内容有很多,比如体育产业、汽车互联网相关的行业、基因测序等等,在这些行业里面,大家可以从中找到一些投资机会。这边有些问题,想问一下吴总,您刚才讲的新兴行业大部分都集中在创业板,现在创业板已经过了2100,有的人说会上到2600,市盈率可能还会上去100以上,从你们的角度觉得这样切入会不会很危险,同时会不会面临一轮很大的调整?
  
  吴文哲:创业板已经过了2200点,已经不是2100点。所谓牛市就是越来越贵,3600点肯定比3400点贵,2400点肯定比2200贵,从一开始我们给大家汇报的时候就可以看出一点,牛市产生的基础并不是在于这个公司的快速增长上,而是因为资金从外围市场不断进入股票市场,它是由资金来推动的,实际上并不是因为这个公司比去年当时或者比今年1月份的时候变得有多好,而是因为资金在不断流入。
  
  另外股票由两个东西来构成,一是EPS,就是这个上市公司每年可以赚多少钱。另外一个东西是PE,PE就是我们给他一个工具,20倍估值、30倍估值,他们在牛市中不断上涨,快速上涨并不是它的EPS,不是这个公司赚钱的能力,而是股票市场给它的估值在不断快速往上涨,所以也许2100点,大家认为它很贵了,为什么觉得它贵呢?因为它在过去的两个月里面,涨了百分之三四十,对我们而言,我们最关心的是什么呢?资金不断流入这个市场,关键是它有没有结束,因为我们知道这个东西是关键所在。我们现在看到的宏观经济以及现在的政策并没有出现一个改变,所以我们可以充分的享受这个过程,而不是因为它现在已经有了不错的涨幅,我们就要退出来观望,因为现在刚处于牛市。
  
  主持人:下一个问题:新华社发表了证监会回应近期股市上涨的文章,里面提到大股东近期确实减持的比较多,将近达到5483亿,自然人的投资者、持股已经到了4701亿元,机构有782亿,请问您对这个现象怎么看?
  
  吴文哲:有一个问题,在我们这个行业里面发生一个很实际的现象,如果我是一个行业分析师出身,我对这些上市公司很了解,当他变成投资人以后,他很少会去买自己原来看过的这些公司,为什么呢?他对这些公司太熟悉了,他的心里很难去逾越的是什么呢?他在买这个公司,不是在买它的股票,当他转身来,去买其他行业股票的时候,他会变得特别大胆,特别奔放,为什么呢?你作为一个公司的经营层,对自己公司的价值是有一个估量的,问题是当他转身面对股票的时候,股票是一个卖的东西,它不光是上市公司的基本面,当一个东西流进来的时候,它改变了估值的峰值。所以说实话,我并不认为很多上市公司的经营管理层比在座的各位对一个股票的定价有更多的发言权或者有更多清晰的认识,所以很多人在牛市三千点的时候就认为高了,他们离场,他们在3200点的时候买回来,因为很多人只是根据这个市场,凭主观原因判断。对我们来说,我们想看的是这个事情的核心和根本所在,这个东西的过程以及当时是怎样的情况。
  
  主持人:还有一个问题:上投正在募集的卓越制造基金,与刚才讲到的工业4.0,其实在我看来还是有些区别的,大家对于这样两个概念有点模糊,这两者的区别在哪里,希望给大家讲讲未来明确的一些比较利好的方向、板块、行业?想了解的更清楚一点。
  
  吴文哲:工业4.0这个概念很抽象,德国当下正提出工业4.0的改革,它是互联网以及信息社会将来在工业领域的一个应用,大家都知道互联网在我们生活的各方面都在迅速介入,除了工业领域的应用以外,我们看到物流领域是十分重要的,拿网络举例,它会最大限度地去提高整个物流,因为现在大家看到,商业模式在迅速改变,电商正在迅速取代以往的商业模式。另外在我们的生活领域,大家设想一下一年以后出现的场景,现在毫无疑问,手机是互联网重要的一个入口,基本上你每天花了差不多1/3的时间在手机上看各种各样的信息,刷朋友圈,甚至网购。相信大家现在应用传统电视的机会已经越来越少了,大家家里都有各种各样的盒子,可以播各种各样的片子。再往前看车联网,当你坐在车子里面,除了导航,你可以看一下如果停在这个地方,附近最近的停车场在什么地方,还有几个停车空位,我到了这边以后,加油站在什么地方,附近有没有我喜欢的餐馆。各位其实在互联网上是没有任何隐私的,因为通过技术在给各位画像,它们通过你们在互联网上行为在描绘你的年龄、性别、收入、爱好、消费倾向,一两年以后,它们推送给你的所有广告,都是经过认真筛选以后,认为你可能会大幅度提高你的消费能力而推出的广告。
  
  我们想到的是什么呢?当你生活的各个环节都离不开互联网的平台,互联网平台是由什么构成的呢?由手机、车联网、电视,可能它还会有其他的入口,这些入口在这两年,因为互联网已经深入到大家的生活中,你会毫不犹豫地接受新互联网的产品,我们认为就好象过去两年苹果手机相关股票取得如此巨大的成功一样的道理,新兴的互联网入口,将会在未来的两三年里面,在未来的十年里面不断占领在座各位的生活场景,这是我们要投资的地方,而且除了投资这些硬件以外,我们还会不断拓展视野,去看将来有可能因为这些硬件深入到人们生活的方方面面以后,一些软件、一些服务会给各位的生活带来的改变,这是我们要寻找的方向。所以我们不光把产品局限在工业4.0,互联网在工业领域的应用,而是希望可以找到把各位将来的生活方方面面都占领的基本硬件平台以及它们的制造商,甚至它们还可以提供服务和软件制造商,是这样的考量。
  
  主持人:谢谢吴总!我们的问答先解答到这里,其他还有问题的朋友可以在会后继续跟吴总及我们的工作人员单独交流。今天的活动即将结束。谢谢大家对上投摩根的支持!上投摩根用心为广大客户提供高品质基金投资服务的决心、信心与努力将永不停息!再次感谢各位来宾的光临,祝大家投资顺利!谢谢!

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  主持人:各位来宾,女士们、先生们。大家下午好!
  
  欢迎大家参加“稳进2015——上投摩根投资策略全国巡讲”南京会议的现场。本次会议是由上投摩根、扬子晚报主办,由东方财富网全程合作,在这边特别鸣谢我们的战略合作伙伴,中国银行江苏分行的各位领导以及理财经理,以及我们在座各位尊贵客户的光临,谢谢各位。
  
  我是本场会议论坛的主持人,来自上投摩根华东区域渠道服务的经理贾泽成。很高兴担任本次的主持人。进入2015年,我们发现我们的A股市场多了几份什么?震荡!震荡在加剧,就像上个礼拜,我们的星期一大幅度下跌超过200点,之后触底反弹,星期五摸高点之后又往下杀,我们创业板在星期五又是大幅下跌,我想我们在座的投资者,是带着自己的梦想,带着激情,踏入我们的2015年,但是2015年,我们说好的牛市多了几份变幻,针对目前的这种市场,变幻莫测的市场,我们应该怎样去操作,怎样去做好我们的投资?
  
  今天,我们非常荣幸邀请到了我们上投摩根以及华泰证券的专家,下面请允许我介绍一下参会的各位嘉宾。
  
  他们是上投摩根副总经理张军先生;
  
  上投摩根双核平衡基金经理卢扬先生;
  
  上投摩根市场部总监助理王凯申先生;
  
  华泰证券研究所所长助理,华泰证券首席金融分析师、董事总经理罗毅。
  
  首先,我们有请我们的活动主办方,我们上投摩根副总经理张军先生,上台致辞。掌声有请。
  
  上投摩根副总经理张军:各位来宾,各位亲爱的客户,还有我们扬子晚报的读者,还有我们来自银行的朋友们,大家下午好。谢谢。
  
  很高兴今年我们上投摩根的首届大型的投资策略报告会放在南京举行,这也是我们连续第5年和扬子晚报进行合作,跟投资人进行面对面的交流,那么我们上投摩根到目前为止,成立整整10年,这10年以来,我们走过了风风雨雨,可能大家也知道,我们上投摩根是上海本地金融企业的龙头,上海国际集团跟美国金融摩根大通合资成立的基金公司,到目前为止我们资产规模已经上千亿,公募基金资产规模上千亿,基金公司里面始终排名是10名前后,也算是一家大型的基金公司。作为一家以投资见长的投资公司,我们公司的多元投资能力也是受到大家的关注,我们目前有70多名投研人员,我们还有7大经典的投资流程,尤其是今年以来,我们这个经典成长型的基金取得了良好的业绩,今年短短的十几个工作日,我们成长系列的平均回报达到16%,最好的基金有接近20%的回报,那么在接下来的这个投资的过程当中,我们继续秉承以持有人利益为先的原则,继续为大家带来很好的回报,最后我再次感谢大家的光临,也祝各位在新的一年里投资顺利,身体健康,谢谢大家。
  
  主持人:好,感谢张总的致辞,那么,下面我们简单跟大家介绍一下今天的这个活动的流程。首先是由我们上投摩根双核平衡基金经理卢扬为大家带来2015年A股的投资策略。接下来我们看华泰证券的罗总,这位神秘嘉宾的情况,这个流程我们可能会有一些调整,变化,罗总会给我们带来他非常擅长的领域,叫牛市思维看金融,那么再后面是由我们的上投摩根市场部总监助理王凯申先生为大家带来实战的,在我们当下的情况应该怎样做好我们的理性的投资的这样的一个专题的报告。
  
  好,接下来我们就直接进入到我们的主题,我想先跟大家隆重地介绍一下我们这个重量级的演讲嘉宾,他就是我们上投摩根双核平衡基金经理卢扬先生,在这边我也想跟大家讲一讲,卢扬先生也是特别有缘,是我们地地道道土生土长的南京人,所以今天他的这个光临,其实也是给我们在座的父老乡亲带来这场2015年的投资策略的报告会,分享给我们的父老乡亲们。那么,卢扬先生是加拿大约克大学经济学硕士毕业,美国卡尔森管理学院MBA,11年证券从业经验,2010年加入上投摩根基金公司,现掌管上投摩根双核平衡基金。卢扬先生在担任基金经理之前,曾经是研究部周期组组长,他对于个股研究非常的有心得。在担任了上投摩根的双核平衡基金经理之后,这支基金接近40%的上浮的水平,他是特别能够把握我们市场脉搏的基金经理,我想机会也非常难得,下面请各位用热烈的掌声欢迎我们的卢扬先生给我们带来精彩的分享,谢谢各位。
  
  卢扬:大家下午好,我也是一个土生土长的南京人,看到那么多在座的父老乡亲,在此我也非常地,还是有一些激动。
  
  我就是希望通过今天的这次演讲能够给在座的各位把我的投资方面的心得和想法跟大家进行(分享),希望大家在这个牛市当中能够有更多的收益,赚大钱,赚好钱。我大概讲一下,今天我这个演讲分为几个部分,第一个部分是从近期的市场热点开始说起,市场热点就是上周的券商的大幅度调整,这是我谈一下我对近期市场的关注。
  
  第二个我讲一下就是对于2014年的市场的回顾和2015年的展望。第三个讲一下我在2015年比较看好的行业板块的投资机会。第四年,我讲一下对于2015年的风险点的一些提示,还有在牛市当中要注意的一些操作的策略,最后用很简短的时间讲一下大致的产品情况。
  
  第一点讲一下近期的几个热点,近期的热点其实大家最关注的就是一个券商的“两融”,一个是监管收紧带来券商的大幅度的调整,市场对整个牛市的运行的轨迹发生了动摇,认为这个牛市是不是因为这次两个查处戛然而止,事实上市场也给予了有效的回应,其实可以看到第一天和第二天的时候,除了券商股大幅下跌,第二天,前期跟着券商股大跌的蓝筹股第二天收回失地,很多个股上周还创新高,整个牛市的上行趋势是没有发生改变的。说到这点,我觉得市场上有一个误区,这个误区就是把券商股的运行的轨迹和指数简单划等号,很多人说牛市当中龙头是券商,大盘涨就买券商股,一旦券商股不涨了,牛市也戛然而止,指数也没有上升空间了,这是一个很大的误区,这里主要给大家说明一点,从整体的指数来看,以沪深300为代表的大盘蓝筹股,整个券商的占比只有不到10%,银行占20%,包括地产,建筑,医药,这些板块的权重都是5到6点之间,就是说我们大家所看到的券商对于整个的市场不具有完全的指导意义,这是我现在认为的,为什么券商股的调整不意味着牛市的结束,现在我们看一下这论的整体指数的上涨,大部分是来自估值修复,这个急先锋是券商板块,很多个股从去年7月份到今年年初其实涨幅超过150%,甚至达到200%,但是可以看到其他的银行为代表,或者家电、汽车、建筑为代表的个股,他们的修复只完成了一部分,并没有完全走完,就是券商的高估不意味着牛市的结束。我个人判断,券商的估值到40到50倍的水平,券商股的估值修复,和股价对于基本面的反映已经到末端,其他的银行个股,很多的股票,估值刚刚超过一倍的PB,发达国家银行的个股,他们的估值也就是在0.7到0.8的水平,但是他们盈利是大幅弱化,但是中国的银行股是盈利水平是不错的,包括他的ROE,包括质量,特别是经过地方债务危机的解决,政府通过各种手段化解债务危机,使得压制银行股最大的估值不确定性已经消除了,整体的银行估值修复还将继续,大家可以看到很多的低估值的比如家电、汽车,他们每年也有20%到30%的稳定的盈利增速,他们的估值就是8到10之间,整体的估值,无论跟海外的上市公司相比,还是跟自己的在历史上的绝对的水平相比还是偏低水平,整体来讲,我对于指数整体的判断就是说,券商的估值修复完成了,但是占权重50%、60%的大盘蓝筹股估值修复还将继续,这些板块的估值修复还将带着大盘往上走。这是一个。
  
  第二个,我们上周五的时候看到的热点,国家安全战略规划的发布和实施,这样来讲,其实国家安全委员会是在2013年11月份宣告成立的,那么过去几年,其实由于这个反腐进行,使得国家安全委员会没有实质性的举措,去推动或者看到明确的细则落地,推动这个产业的发展,但是上周五可以看到,国家发出明确的信号,对于国安板块的支持力度将大幅度加强,尤其是通过在这个制度层面上加以保障,在安全规划方面给予的落实和规划。就国家安全板块今年是大发展的元年,相关的个股会带来很多的投资机会,这一块我会在后面的对于2015看好的板块当中,再具体加以阐述。
  
  第二点,我讲一下,整体对于2015年全年的市场的看法和2014年的简单的回顾。为什么我们要看一下2014年的简单的回顾?因为整体的2014年的上涨的话,给2015年提供了很多启示信号,2014年,这种估值大幅修复和牛市启动根基是不是在2015年还能延续,市场对于整个牛市的判断,他的逻辑的基础还再不在,这是最关键的,大家看到2014年,整个国企改革从中央层面到地方层面的逐一落实,从中石化的改革,包括地方层面,上海本地的,还有广州,还有安徽,各个地区,如雨后春笋一般的推出国企改革方案,这样的整体改革和对于中国经济,政治上最大的不确定因素的消除,带来了中国股市的波澜壮阔的牛市,整个股票的涨幅都是100%,200%,比比皆是,就是此论上涨的根基是改革。但是大家也讨论很多的问题,比如流动性问题,杠杆交易的问题,是不是通过高杠杆的交易扩大股市的波动或者加速股市上涨,甚至成为股市上涨的主导因素,这是包括居民存量资产的重新配制,大家原来认为我把资产配置在房地产上,现在因为房地产下滑,使资金逐渐流入股市,但是这是本末倒置的。股市和经济没有直接必然的联系,你看历史上可以看到,美国的股市牛市,欧洲股市的牛市,欧洲、日本、台湾的股市的牛市,在牛市当中,60%到70%的启动跟经济基本面没有必然的联系,股市不是经济的晴雨表,是信心的晴雨表,当你对整个市场有乐观的预期时,通过股市形式加以积极的反映,股市的积极的反映也会变成推动中国经济发展的力量,大家看到一个最简单的例子,目前整个资本市场的总市值是44万亿,这是什么概念?如果假设市场上涨10%,或者乐观一点,20%,带来整个10万亿的财富效应,就是说你的账面资产增加10万亿,这是什么概念?中国一年的社会消费品零售总额是20万亿,中国房地产销售一年是13万亿,就是通过资本资产的财富效应,他实现的财富积累会变成中国经济社会发展的不可或缺的力量,可以转化为消费,也可以转化为投资,大家对这一点要有比较深刻的认识,就是牛市的产生,往往是跟改革或者是一些不确定的消除息息相关,在这之后通过资本市场的激活,发展,实现自我实现的功能,推动整个经济往前进步和发展。这一点是需要包括我这个演讲过程当中,也向大家要反复提示的这一点。所以基于这一点,对于整个2015年,我们有一个比较清晰的判断,就是2014的上涨更多的来自于改革的预期和政治上不确定因素的消除,我们看一下2015年,改革是不是还继续进行?其中你可以看到2015年,目前来讲,这个改革还是持续推进,包括我建议大家有时间可以看一下这个2013年11月份,中共中央关于深化改革的若干重大问题的决定,中间有这个10几个大项和30个小项,和几百个细项,可以看到2014年开始,从地方政府,从这个中央政府,从央企到地方国企,各个层面对于地方国企的改革,文化体制的改革,政府行政放权的改革及军队体制的改革都在一一兑现,落实,今年年初银监会推出的普惠金融制等等,也是对这些细项目在一一落实,整个改革还在一一推进,只要改革的预期还在进行,整体牛市还是维持一个继续向上的格局,这是不用担心的,我觉得。
  
  第二点,改革之后,整体的中国股市是不是有基本面的支撑,这也是很重要的,如果没有这个,整体的牛市也是缺乏非常牢靠的根基,或者缺乏持续的根基,这样来讲,我觉得整体的判断,对于2015年来讲,整体的上市公司的盈利会有一个逐步改善的迹象,这个给大家做一个分析。大家把A股的上市公司做为一个整体来看,净利润来自于收入-成本-费用,这个收入,由于降息,降准,这些使得一个房地产市场开始逐步启稳,这是一个。还有一个,整体的国家实施的一带一路战略,一带一路对于未来的国民经济,老百姓的生活,资本市场都会产生深远,长远的影响。这点怎么说?就是以往在没有一带一路的战略的时候,很多国有企业,或者民营经济在海外进行市场开拓的时候,都会遇到这样的那样的问题,这是因为没有政府在资金方面政治方面,外交方面,还有包括这个国防方面,给予一个有力的支撑,所以很多公司都是无功而返,这是因为国家没有战略上的支持,现在国家通过一带一路的战略的实施,把中国的这些国有企业或者民营经济的市场,从11亿市场扩展到44亿的市场,这样会使他们的成长性得到极大改善,就是为什么大家看到中国南车,北车,中国建筑,中资投建筑,以及总包公司,他们的股价有大幅度上涨,他们通过一带一路的战略,确实获得了定单方面的战祸,中国南车,中国北车可以看到,确实他们从墨西哥,或者从泰国,这些不同的东南亚国家,发展中国家得到持续的大单,改变他们的收入增长预期。A股,作为大的上市公司来讲,这几点,货币政策的放松,一带一路的战略实施,改变A股上市公司的收入增长的预期,这一点,第二个就是成本,成本大家讲得比较多的就是油价,中国一年进口2亿吨的原油,从110跌到50,这带来的成本节约是很大,大家可以看到加油费的节省可以感受到对于整个生活改善的一些帮助,这是一个。但是大家还忽视了,中国作为一个原物料进口大国,除了原油之外,还要进口铜、金矿(音),需要进口8亿的铁矿石,2.6亿吨的煤炭,中国的进口是非常之多的,这些原材料的价格其实在过去的一段时间都经历了大幅度的下跌,今年以来,大家可以看到,整体的铜价下跌也是非常显著的,这一块给整个的成本,我自己做了一个简单的测算,应该超过1万亿,这个1万亿,会通过各种形式进入到整个上市公司的盈利改善过程当中。第三点,就是这个费用,收入增长,成本下降,还有一个就是费用。
  
  大家可以看到整体的费用端情况,通过国企改革,中国整体的上市公司当中70%的收入和利润来自于国企,国企通过国企改革,他可以极大的将这个国有资源进行一个有效的配置,同时更重要的是他把整个的管理层,他的一个诉求跟整个的股东利益进行绑定,使得相关的管理层更有动力把上市公司的业绩做好,这点从他们的费用率改善可见一斑,这样的话,整体的费用率今年也会看到改善的迹象,从销售、管理、财务的费用率来看,整体来讲A股的上市公司作为一个整体来讲,从收入、成本、费率都得到明显的改善,整体的盈利增长,我觉得今年的盈利增长这个预期由2014的不到10%会增长到10到15%之间,所以整体的牛市其实就有一个基本面的一个支撑,这是非常重要的。所以我个人对于整体的指数判断,分两部分。
  
  一是刚刚我所讲的估值修复的阶段,还有就是整体盈利增长的改善。除了券商之外,还有很多的大盘蓝筹股,他们的估值还在修复过程当中,这个修复可能已经经历了70%到80%,这一块对于指数提升作用在10%左右,第二个就是整体的盈利改善,上市公司的盈利改善,在估值稳定的情况下,整体的盈利改善会变成推动股市上扬的动力,所以这两者相加,构成今年的指数的预期上行的空间是20%到25%的水平。这是对于整体的市场的看法。第三点,主要是讲对于整个行业,或者是比较看好的几个板块。我觉得现在大家市场上有一个比较多的一个疑问,就是究竟是买成长股还是买大盘蓝筹股好,我觉得这是有问题的,我觉得实际上在牛市的格局无论是成长股还是大盘蓝筹股都会给你很好的回报,因为以往的思维来自于存量资金博弈的市场,存量资金博弈的市场,就是你挣的钱都是别人的钱,这样来讲,当你对一个板块,尤其成长股,你筹码过多的时候,你很难从这个板块获得更多的回报,因为你买的时候变成别人卖出的机会,但是现在这个市场,由于这个牛市的来临,使整个市场被极大激活,股票对于整个实体经济的反映和经济格局的反映会来得有效,这样凡是有改善的地方在资本市场都会有正面的反馈。今年两个板块都会有比较好的机会,我从这两个板块分别加以阐述一些比较看好的行业和板块的一些投资机会。
  
  一个是大盘蓝筹股,大盘蓝筹股刚才说了一个是银行,银行个股,我个人判断,因为是,这个最主要来自于国家资本主义,还有整个银行的风险释放,因为大家对银行纠结比较多的就是银行的盈利是不是有足够的增长,事实上,对于前期,因为银行股的估值在前期这个在发达国家都是不可能看到的,发达国家的银行都面临破产倒闭的风险,他们的银行就是0.7、0.8%的PB,这显然是不合适的,因为中国的银行其是有国家信用担保,进入现在这个阶段以后,就是抑制银行股的最大的风险就是大家对于地方债务危机的看法,现在来讲,国家通过各种方式,通过这个资本市场,通过直接融资的手段,逐步化解这个风险,整体的银行的风险,由于银行风险的释放,带来的估值修复是会非常显著的,因为银行毕竟是整个上市公司当中盈利的能力是最强的一个资产,所以整体的银行估值修复我觉得还有20到30%的修复空间。
  
  第二个板块就是大盘蓝筹股当中的这个地产,地产整体是受益于降息通道,包括大家看到的,上半年的一些经营数据的环比改善,北上广深都出现了量价齐升的情况,整体在降息的通道的情况下,在这个预期下,对于整个地产的基本面改善还是非常明显的,地产的估值水平比较低的,在8到10之间,这一块的估值修复也要继续。
  
  还有我们平常讲的大白马,家电、汽车,这些整体还是今年这些无论从家电企业还是汽车企业来讲,他们的估值中枢非常稳定,未来更多的是赚盈利增长的钱,由于集中度的提升,还有消费升级,整体给予的回报也有20到30%,这类的大的蓝筹股板块我觉得今年还是存在很好的投资的机会,这是能够给你一个稳定的回报。
  
  相对来讲蓝筹股当中有一些板块市值空间很大,但是短期的估值偏高,需要在震荡当中,或者下跌当中带来的投资机会,可以加以买入,这里我们提到几个最大的一块,就是国防军工板块,这个国防军工板块最大的问题就是跟刚才提的几个蓝筹股相比,它的估值很高,它的市值估值成长性比较好。国防军工板块,大家讨论的时候觉得估值偏高,很多下不了手,对于这个军工板块的认识,大家有一个要从战略高度上认识,国防军工板块在未来5到10年会取代房地产成为国民经济的支柱板块,房地产的黄金10年,未来是国防军工板的黄金十年,去年军工板块经历大幅上涨之后,有半年已经没有任何的表现,他的消费收益是大幅跑出大盘的。去年7月份大家感觉到整体国防军工板块表现最好的,其他的板块相对止涨,大家感觉国防军工板块的估值高高在上,后来下半年,国防军工板块跑输其他的蓝筹股有60点之多,这个整体市场的估值的高预价也得到了一个很好的改善。大家可以看到整体的国防军工板块,一年的净利润有1千亿元人民币,这个大家说得比较多的,这一块的资产,但是在上市公司目前,我们所看到的很多净利润,这些国防军工板企业,他的这个净利润才100亿,未来还有10倍体量的资产注入的空间,或者盈利改善的空间,所以为什么国防军工板块估值高高在上就不难理解了。很多个股现在看到50、60倍甚至100倍的估值,隐含着整个集团公司,资产数的预期,所以大家购买这些个股的时候更多考虑到,按照它的集团公司的一个盈利情况进行公司的估值,所以很多公司如果按照集团公司的盈利增长,考虑股本摊薄之后,他的估值就是20到30倍之间,相对来讲比较合理。今年国防军工方面,我们看到很多的国企改革加速运行,包括军品计价的改革,科研院所的改革,新型的武器装扮等等,给国防军工股带来大量的投资机会。
  
  还有一点就是国防军工股跟其他的国有企业相比,它有比较好的特点,它这个特点是什么呢?就是不光是国家自上而下的推动,他在自下而上也最为受益于整体的国企改革,如果大家跟国防军工企业聊天,他们的上市公司对于资产的出路是非常非常渴望的,这个过程当中你不抢集团公司的优质资产,就会被别人抢走,这时候你就会被边缘化,优胜劣汰,相对来讲国防军工板块的预期要远远超过其他的国企,这点也是需要强调的。还有一点,国防军工企业业绩具备爆发性,这个如同互联网企业一样,大家可以看到,像中国做航空母舰的中国一重,这个公司我是给大家举一个例子,说明它的弹性,他市值1600亿,目前市盈率是40倍,为什么给那么高的估值水平?因为他未来如果做跟航母相关的业务,这一块业务给他带来的市值的增量会非常明显,这个举个例子,航空母舰,这个美国的一个航母的舰队是300亿美金的投入,折合2千亿人民币,中国的航母比美国少一个数量级,一个航母编队的建立也要300亿的总盘子,考虑到全寿命周期要1千亿,一个航母舰队能带来1千亿的增量,对于一个1600的市值的公司来讲这个不算多。这样来讲,为什么相关的这个国防军工的企业估值高高在上有逻辑支撑和基本面支撑,投资的过程当中,可以利用主题,或者是利用市场大副波动的时候逢低买入,国防军工个股也在2015精彩不断。
  
  另外一个板块就是这段时间也比较热的一个信息安全板块,信息安全板块为什么热,也是跟互联网相关,随着你互联网的一个高速发展,使得这个整体的更多的交易行为是由线下迁移到线上,大家没有仔细测算过,一年你们在支付宝上花多少钱,在北上广深这些城市,每年在支付宝上支付的金额有4、5万元之多,占你个人可支配收入的20到30%,那么多经济行为在网上使显得,对于整体的信息安全的一个要求,是呈几何级数增长,所以信息安全这个板块会带来很多很多的投资机会,今年也会非常地精彩。
  
  还有一个就是环境安全板块,我们谈到环境安全板块,是从两个方面界定这个投资机会,环境安全板块,一个是从污染滞后如何治理的角度,还有一个就是从如何从源头上去减少污染的角度去思考,那么从源头上去减少污染的角度去思考,就是我们大家所看到新能源的个股,包括核能,包括光伏,包括清洁能源,包括水能,生物制发电,这些可再生能源占整体的能源的消耗的比重还非常之小,所以未来的成长性是非常大的。,还有就是环保类的,刚刚所说的污染产生之后如何治理,包括水、土壤治理,这些会带来非常多的投资机会。去年的环保板块沉积很久,最主要的原因是环保板块是重投入轻产出的一个板块,所以钱从哪儿来很重要,去年最大的问题,大家所知道的就是一个地方债的问题,所以由于地方债的收紧,使得相应的环保公司的投资,也是受到很明显的影响,使他们的订单的增速出现大幅下滑,进入2015年,我们可以看到,发生一些积极的改变,这最大的一个改变就是去年年底所推出的PPP,通过这种公私合营的模式,从资金来源上让民营企业投入到这些公共事业当中,同时给他们合理的回报,一旦解决资金来源的问题,其实从环保的一个投入必要性来讲是毋庸置疑的,无论是地方的政绩考核,还是民生需求,这一块解决资金来源之后,这个行业今年会迎来加速,而且今年也是十二五的最后一年,在环保投资上也会明显提速。所以今年,环保股的投资机会绝对也是非常多的。
  
  最后一个板块就是泛互联网板块,这也是刚刚所讲的除了蓝筹股之外,成长股当中,投资机会最多的一个板块,互联网的话,去年应该是互联网的元年,我们可以看到很多以计算机为代表的很多个股创出历史新高,中兴集团指数为代表的计算机板块,今年是一个互联网加速从计算机向各个板块进行渗透的一年,所以我们可以看到,包括互联网的家装、电商、农业,医疗、金融,在今年都如雨后春笋一样大幅度发展,还有国家从顶层设计上给予的支持,这一块带来的投资机会也是层出不穷的。
  
  这是从板块层面上,我们在2015最看好的,相应的还有两个主题,我觉得也是比较重要的。
  
  这两个主题一个是一带一路主题,还有一个就是迪斯尼板块带来的投资机会,一带一路的话,刚刚向大家所说了,它本质上解决了一个国有企业走出去的问题,其实这一块来讲,大家其实也没有做过什么数量上的测算,我做过一个很简单的测算,给大家一个市值的概念,这个概念是什么?考虑到国家的私募资金,和亚洲开发银行的数千亿的资本金,如果按照1比10的杠杆,能够支持一带一路的战略走出去的投资有多大?肯定有上万亿美金,就是接近10万亿人民币,对于相应的建筑公司,相关的基建相关公司,变成真实意义上的一个盈利的增长,和收入增长的来源,这一块,我觉得对相关的上市公司带来的市值空间还是相当有利的,一带一路,包括去年,其实是一带一路启动的元年,今年可以看到很多政策的落实,细节的落实,所以也会带来很多的投资机会,这是未来5到10年的一个改变中国经济命运的一个,或者提升中国经济潜在增速的一个最核心的大的战略,这一块并不是完全的意义上的主题投资,还是受基本面支撑的。
  
  还有一个迪斯尼板块,这个迪斯尼板块我觉得也是今年一定要重视的,从简单的量级来看,上海的常驻人口不到2千万人,但是通过迪斯尼开园,带来的旅游人口的净增加最后能达到2千万,相当于再造一个上海,更重要的是上海利用这个迪斯尼这个战略,能够极大提升上海作为国际金融中心,国际航运中心,国际保险中心,等等的一个竞争优势,所以它对于上海很多本地股带来的一个拉动,或者是市值改变是显而易见的,所以迪斯尼和一带一路是贯穿今年始终的大的主题板块,和主题投资机会。这是所看好的一个主题投资机会。
  
  第四点,我觉得就是讨论一下,整体的一个风险点,这个风险点的话,当然,我们所说的一个牛市的风险点,牛市的风险点,第一个就是刚刚讲的根基来自于改革,所以风险也来自于改革,一个是改革,各个地方政府,或者中央政府如果出来的所有的改革,很多都低预期的,这个会影响牛市的步伐,还有一个是从资金的角度,大家讨论比较多的就是注册制的改革,注册制的推出和再融资。这些可以看到,前期的券商的再融资对于市场的影响,当一个券商出现再融资的时候,大家不以为然,如果1、2、3家、4家出现再融资的话,这会带来心理上的影响。所以看到前期券商股估值比较高以后,加上这个巨额融资方向的抛出,会带来信心的影响。如果他们一而再,再而三的加速大额的提出融资的方案,这个会影响牛市的运行的步伐,但是刚开始的时候,市场还是会理解为利好,随着这个数量的逐步的加大,这样会影响市场运行的轨迹,当初期,刚开始的时候还是一个比较正面的信息,所以这个需要大家经常去看公告,看相应的三板,蓝筹股的再融资的方案,这是一个风险点。还有一个风险点就是美元指数和全球资金再平衡的一个风险。这个风险来自于因为现在大家市场说的比较多的都是到2015年年底,或者2016年初,美联储进行加息,这个加息的话会带来美元指数的上行,如果这个加息提前,例如如果油价反弹,或者美国的产能率到一定的水平,会带来美联储退出QE的预期提前,一旦提前以后,带来美元指数的大幅上涨,美元指数是全球的风险资产配置的风向标,一旦美元指数大幅上涨,会让很多资金,从高风险的市场向低风险的美国国债,美国股市进行迁移,这一块对于中国的资本市场也会带来负面影响,所以我觉得这三点是我今年比较需要引起大家重视的几个风险点。
  
  整体来讲牛市的格局还是没有一个大的一个变化,在牛市当中,在大的格局思想之下,更多是利用大幅调整的机会,去购买那些你真正看好的行业、板块,不用过多的纠结于一个是估值的因素,或者是由于这个市场的流动性所带来的心理层面上的扰动,因为流动性根本上它是一个结果而不是原因,不是你有钱股市才能涨,而是因为你认为它能涨钱才流入。每年的汇率市场,M2有100万亿,那么即使这个没有新增量,光靠存量进行加速流动,或者整体的货币流动速度起来,它也会给你带来一个很大的资金的供应,所以大家在牛市当中不用过多考虑这个资金的一个情况,更多的还是专注于主导整个牛市运行的核心的逻辑是不是持续存在。我觉得这是第四点。
  
  最后一点就是很简单的给大家讲一下我们即将发行的安全战略基金。这个产品,因为也是以安全战略作为一个主题,包括信息安全,国防安全,食品安全,环境安全。大家可以看到,这几个板块,也是我们相对来讲比较看好的,对于整个2015年,我觉得是有望成为这个牛市当中的一个高弹性的板块,所以牛市当中,大家所要做的,投资者在牛市当中所要做的就是大赚,熊市少亏,牛市当中,相对来讲选择板块投资,个股投资的时候,要选择弹性比较大的板块,或者说成长性,市场聚焦程度最高的板块,最具备人气的板块,永远购买强势的个股和板块,这个安全战略的股票池能够给大家提供一个很好的选股的标底。还有一个,在股票池当中,除了我刚才讲的弹性比较高的品种,也有一些绝对收益的品种,比如电力,类似于像这个食品饮料,这类个股,其实在牛市过程当中,当面临比较大的风险的时候,他会给你提供安全垫,相对来讲这个股票池和股票设计,能够做到牛市当中攻守兼备。
  
  主持人:接下来欢迎我们得第二位演讲嘉宾,华泰证券研究所所长助理,华泰证券首席金融分析师、董事总经理罗毅。
  
  华泰证券首席金融分析师、董事总经理罗毅:非常感谢上投摩根的邀请。非常激动,为什么激动呢?这轮牛市我们总算在有生之年还碰到了,所以各位基民,或者投资者也好,不要着急,不要着急,为什么?我刚才看到大家已经比较急了,我为什么前面买的基金还没有解套,对吧?我这里呢,先解释一下,刚才一个投资者问的,现在到底是不是牛市,牛市能持续多久,这个问题没有解决,后面做什么投资都不行,我这里可以确定的讲牛市刚刚开始。很多人说你在骗我,因为2千点到3千点已经涨50%,你现在在骗我,你现在让我进去是让我接盘吧?我告诉你,刚刚开始,为什么刚刚开始呢?这是可以以数量去分析的。我们看这图,有几个数字你必须要记得下来。未来到底有多少钱要进来?不管用什么渠道进来,有多少钱要进来,这个东西只要你有信心了,你就敢于买股票的,所以你看前两天金融股爆跌的时候,我说大抄底的机会又到了,第二个跌停板进去,那么这个上涨让你挣了15%到20%了,未来是30万亿的资金,这个要记得。我那时候炒股(抄底)(音)就是04、05年的时候,我们的居民储户是13万亿,有几个大数大家要记住的。然后当时房子的回报率是多少?大家手上都有回报率,但是房子的黄金投资期已经过去了,为什么这样讲?你们算一下,你的房子,房租×12/房价,回报率是多少?我印象里面,我刚入行的时候是04年,当时的房租回报率有5%到6%,当时的房地产按揭利率只有4.8%,所以当时很多人做的一件事情叫做买房子,然后把它租出去,以租养供,所以当时买房子是一个非常好的一个时点,那么回头看,你这10年里面,你买房子赚了大钱,但是现在房子的回报率已经很低了,这个东西大家自己想里面清楚,反正北上广深的房租回报率基本上不到3%,基本上2%这个水平,你随便买一个股票,或者理财产品也好,达到6%以上的回报率是比较合理的,比较正常的。那么未来,资金会向股市转移,我刚才讲了04年是13万亿的居民储蓄,现在是46万亿,未来5年是80万亿,当中20%要转移到股市,进来16万亿。这是第一笔钱,记住这个大数,第一笔钱16万亿要进来。现在各位手上一定买了理财产品,但是你现在要把这些理财产品要好好翻一下,在年前,春节前,包括春节后,很多的高收益的理财产品,风险会暴露出来,就是什么叫高收益呢?不是你现在买的5%到6%的产品,而是那些给你承诺12%到15%的理财产品要小心。以前我们去银行买的理财产品15%,你觉得是保底的,我告诉你,这个东西如果打破刚性兑付,你就不觉得它保底了,你就觉得有风险,要转移,重新配置资产,这里面会转移过来多少钱,我们现在非信托有15万亿,信托的有15万亿,那么这里面有30%要重新配置进股市,那就是30万亿的30%就是9万亿,要向股市转移16万亿,加上理财产品9万亿,25万亿,这个数字没有错。前两天李克强总理,还是肖刚主席讲的你不理睬,财不理你,他上面讲的一点,资本市场的开放,会有大量的资金回流回中国股市,这笔钱有5万亿,这笔钱怎么算出来的?大家知道有一个故事,不是叫一带一路吗?一带一路实际上就是人民币国际化的进程,因为那些中亚国家,稍微次发达国家,他们向中国借人民币,买中国的设备,向中国出口,最后沉淀下人民,这里面我预测,5年10万亿资金,进来股市3万亿,加上美元换人民币,2万亿,加起来总共是多少钱?一定要记住,30万亿,每年进来6万亿,每年我们股市融多少钱呢?大家知不知道?我们每年融资额是1万到1.5万亿,每年剩下4.5万亿推涨这个市场,如果别的都不变,我们有一个费雪恒等式,你炒任何东西都可以用这个,MV=PQ,这个公式要记住,M代表你的货币增速,P是价格上涨,Q是代表你这个东西的供应量,一定要记住这个公式,基本上带来的就是每年大盘上涨20到30%,大家关注我的微博,博客,我们有一点说得非常清楚,今年绝对不会像很多人讲的是什么?上10000点上6000点,那都是骗你们的。刚才有投资者问,问得很好,07年我打基金的时候都是摇号去买的,我说你们现在买基金还要摇号吗?不用了。现在和07年疯狂的局面相比,还远没有到疯狂局面。30万亿的资金,到底进来了多少钱?进来只有3万亿,3万亿怎么算的?我们现在融资融券余额是1.1万亿,按照证券公司,因为你们的户口开在我们证券公司,融资融券余额带来的是3万亿的资金进场,你现在理解只有3万亿的资金来到股市,所以不用担心后面没有资金,这一点我觉得大家可以完全放心,其实这一轮2千点涨到3千点,之所以涨这么急,客观来说也就是由于这三拨资金的合力,05年,7月21,大牛市的起点,除了股权分制的改革,当时还有一个人民币升值,当时1美元对8.3人民币,现在是1美元对6人民币,这是国际的游资的进场,14年7月21日,也有一个重要的事情,就是沪港通,大家记不记得,沪港通开始那个时点,我们作为卖方,和大的投资方交流,拼命的钱往股市涌,最近这段时间你发现身边的人慢慢进估值,理财产品这一点,为什么我说你们手上的高收益理财产品要小心?因为我们的这个,就是商业银行理财产品管理办法的征求意见稿在上个月已经出台了,这个东西对整个商业银行的理财产品有着很大的变化,因为上面明确的说,商业银行以后卖的理财产品是非保底的,所以你现在手上如果有那些特别高收益的理财产品,我建议你们时刻盯着一些,包括民间高利贷,要小心,这些钱会进入股市里面来。另外还有一点打消大家担心的是,很多人告诉你,人民币要贬值了,我告诉你,这也是骗你的。人民币一定是稳定的,不会形成趋势性贬值,我见过很多基金经理,投资总监,包括私募大佬,13年6月份,大家最悲观的时候很多人移民出去,现在后悔得不得了。因为我在海外待的时间很长,不要移民,中国的机会最大,你要看明白这些之后,你就有信心了,你想想看你在13年6月份,你会相信现在反腐吗,你会相信现在改革吗?你都不会相信,但是现在你相信了,我告诉你,信的人不够多,未来还会有持续的人相信,这回答了刚才那位投资者的问题,这个股市是一个长牛的走势,所以涨不快,跌不了多少,但是未来在这里边要选股票的那个难度在加大,为什么?因为注册制,大家很清楚,注册制马上要推出了,我告诉你,所以各位投资者,再次跟你们强调,我出于良心告诉你们,那些要退市的ST的股票你们一定要小心,为什么?因为肖主席三反四次地说,要坚决维护退市制度的权威性,那么我个人估计,在今年,就是15年会有很多的股票退市,你们原来都喜欢炒退市的股票,他不退,准备退,搞重组又上去了。前两天,威华,他并购失败,连续性跌停,这种事情今年会发生很多。这里面你对自己的专业性没有那么强的信心的话,我个人建议,相信机构投资者。很多投资者说,过去机构投资者让我们伤透了心,当然我也说,还是要有信心,刚才我觉得像我们卢扬总说得很客观,为什么?因为机构投资者中间,也发生大面积的更新换代,因为前面的改革,固有利益在退出,新的利益要崛起,这一拨,我还是相信机构投资者是能够改革,包括最近在查老鼠仓,查这些事情,你发现再过一两年,机构投资者内部的这个机制会改善的,我是坚定相信的。那么讲回我自己了。大家说你这个是不是都是在吹水啊,我个人建议拿出你的百度搜我的名字,罗毅两个字,你会发现前面5条都是我的名字,我不至于把百度收买了,我收买不了。第二个,搜观点,怎么搜?搜热血分析师五个字,我的观点,你看热血分析师,我们从13年6月份开始写起,那个时点是大家最悲观的时候,当时钱荒,当时大家都认为中国要倒闭了,银行要倒闭了,后来发现银行没有倒闭,股市反而崛起了,刚才卢扬总一句话说得非常好,股市跟基本面的关系倒有,但并不是核心,这个东西是银行股的分析框架里面最关键的,很多人说,昨天不是尚主席说银行不良贷款率从1%到1.3%,大家如果相信你这个数据是真的,对银行和中国有信心,银行股还要上涨,一个不盈利的行业还要给10倍的信心,你在K这点10%,应该给10倍市盈率,但是银行只有7倍市盈率,而且我们银行的增速还是OK的。
  
  很多投资者问,你是不是一个只会唱多的人,没有唱空呢?再拿一个百度,搜王亚伟罗毅,我们这篇报告叫M1定买卖,09年的时候,我们说,大盘要跌到2300点,但是后面市场跌得有点超我们预期,跌到1800多点,这篇报道一定要记得。为什么?这个是作为投资者最简单的一个指标,你盯着M1看,M1现在低于5%,告诉你们这个行情绝对没有走完,M1定买卖的核心观点是什么?M1指数太低,央行要注水,注水之后把实体经济盘活,盘活的过程里面M1的过程会往上走,这个理论就是你M1同比增速越低,你就应该越买股票。首次M1低过5%的时候,就在13年6月份,到现在,这么长的一段时间里面,你在那个时间抄底到现在,我相信,我不能保证你今天买了明天就涨停,但是大的抄底进程里面你不会吃亏,M1定买卖,这个报告也非常经典,我们写了三卷。我是14年4月份跳槽到华泰证券的,我可以这样讲,华泰证券,我跳过去的时候刚好是它市值大底,400亿,现在已经1500亿市值了。不管怎样,未来资本市场的崛起是大的历史进程,再次回答刚才那位投资者的问题,现在的股市到底相当于什么位置?我到底能不能进?很简单,大家还记不记得05年的时候,你们对楼市是种什么感觉?我觉得很多投资者当时还记不记得有一个牛人叫谢国忠(音)?他从05年开始说房子开始出现泡沫的,但是03年到05年,我家的房子从一平米5千涨到一平米8千块钱,然后很多人告诉我说,房子,你看中央调控了,那次我记得很清楚,09年底,中央第一次调控房价,然后上海的房价在05年出现短暂的回调,有一个上海的市委书记陈良宇,在那个时候被黑了,为什么?因为调控,调控房价。但是那个时候,你把你的房子卖了,我告诉,你后面10年下来,估计老婆,会跟你翻脸。这个老公也会很郁闷,现在这个时点,如果让我判断,很多人说,前两天好像中央说调控两融!刚刚开始,不要太担心这个事,中央的态势是希望两融平稳发展,希望这个牛市是长牛,不是短爆牛。这个牛的这个图,是我们14年4月9号写的,到现在,我相信这个观点大家现在都认可了,我就不多讲了。不管怎么样,就是改革,带来牛市的崛起,一定要相信这一点,刚才像卢扬总说得很对,这个信心比黄金更重要,这个时点千万不要再中间,因为中央什么调控一下,你就把这个东西简单地就去相信这个股票崩盘什么的,而且再讲一点,对于房子来说,你知道房子为什么能让我们的普通投资者赚到大钱,因为大部分的投资者不是今天买了房子明天就卖掉的,因为它的流动性是不好的,我没有看到哪个买房子的人会说,我今天买了,我明天就卖掉。没有,但是很多投资者今天买股票明天就卖掉。对不对?当然我就说,我们还是要有一个长期投资的一个理念,你如果相信这轮牛市,那么你如果自己不具备这个判断的话,我个人是建议相信机构投资者,因为未来机构投资者手上能动用的工具会比大家想象得多。这里面我们也提到市场红利里面有讲到场外市场,新三板,衍生品市场,期权,我们最近大家不是关注上证50的1月25号要上市,这里面给你杠杆加个10倍,股指期货,这些东西你不专业,不理解,你肯定不行。07年,证券公司通过权证赚钱赚得不好意思。大家通过这个机会去赚钱,你证券公司在这个机会面前你不赚吗?目前,大家是记取了07年的这个经验,07年是非常适合注册制改革的时候他们没有推,股市一旦起来的时候,中央的想法很简单了,赶快发,包括这个衍生品市场,你们手上没有50万,没有6个月的交易的话,他不会让你参与的,一定要把这个投资者适当性管在这个地方。在未来,在中国来说一定是机构投资者的崛起,要不然的话就是,你要天天有4、5个小时研究这个衍生品,或者研究市场,研究个股,你不然的话,我觉得还是相信机构投资者。那么对于证券行业的投资策略来说,这里简单说两句,大跌大买,不跌不买,小跌小买,这是上次我们开电话会议里面一直讲的,包括电话会议,你说这个也只有机构投资者能参加,个人投资者我们很难照顾到。那么两融业务,大家会说,是不是这个你们不做啊?我确定讲,不会啊。我们未来的空间是2到3万亿,2年后期货市场,期权市场会给我们带来巨大的盈利空间,所以这是我为什么一直留在现在投资银行里面的重要的原因。很多人讲,你们现在据说中信快超过高盛了,你怎么看这个问题?我就跟别人讲说,研究过新国九条没有?我04年回国的时候,我看到老国九条就坚定的回来了,股民一句话说,戴花要戴大红花,炒股要听党的话,新闻联播天天看,紧跟中央把钱赚,真没有错。我04年9月份回来的时候,我看到老国九条说要大力发展资本市场,我说中央第一次把资本市场定位于不是一个圈钱的市场,要大力发展。然后我就回来了,04年到07年涨得最好的是中信证券,涨了30接近40倍。这一论新国九条14年5月8号公布的,新新国九条里面有一句话培育一批具有系统性重要的现代投资银行。这句话我们一定要记住,我们去非诚勿扰的时候,我们说我们是证券公司的,灯就全灭了,那个人问,你为什么被全灭了,他说我就是说我是证券公司的就灭了。然后又有人说,我是投资银行的,那个24盏灯全留着。我说我们其实就是现代意义的投资银行,但是后面那个女嘉宾说了一句话,让我瞬间被汗,她说你是哪家银行的?她不是说,认为我们有多牛,她认为我们是银行,所以觉得我们很牛。但是将来投资银行,其实能做的事情比商业银行要多得多。所以说这个里边,给予我们第一块黄金机遇,新三板,大家一定要关注。我相信不久的将来,上投摩根也会发新三板的基金,新三板这个领域,肯定是淘宝区,很多人说,你推荐金融股,有没有可以翻100倍的股票,我告诉你,我推的金融股没有100倍的股票,你说工商银行,中信翻100倍,那不可能。但是新三板里面绝对有100倍的公司,绝对有。这个里边的话,你一定要看到这个机遇,新三板的公司特别小,你们具不具备这种投资的眼光,不一定具备,所以要相信机构投资者。我们证券公司可以做什么?我们做市,将来跟基金公司合作就多了,他们参与订征,我们做市,进行资本运作,并购。你们真的喜欢资本市场也不要把我们资本市场只理解为一个炒股票的市场,你们真的是觉得资本市场有机会,你们看看你们周围有没有比较好的企业,有比较好的企业,有比较好的企业家,迅速推荐给我们。包括我们也有很多大伯大妈,觉得你的小孩什么海外学了这个最牛的技术,但是苦于找不到资本,可以推荐给我们。或者推荐给基金公司,我们去给他做众筹,大家知道众筹吗?马上这个管理办法要出来了,众筹,做新三板,然后综合的资本运作。这里边你可以让你的小孩给你先发一笔钱,给你先发点股票,这个钱赚得会很爽,而且你也比较了解。
  
  资产政权化下来也有比较大的发展,多的这些东西我不多说了,很多投资者会问,将来我不想赚那么多钱,我想要点稳定的收益,就像信托那样的东西好不好?信托那样的东西已经可以,已经证明(游戏结束),不能这样讲,我们这里有信托的人,信托,特别高收益的,或者给你保底的那部分已经不行了,但是我给大家讲一个新的投资工具,叫优先股,你马上会接触到这个东西,我们基金公司也在设计这个优先股的产品,那个优先股能提供的收益率就是刚好是和你的之前买的信托的那类的产品的收益率比较类似,6%到10%,因为工农中建的回报率是6%,你其他的都会高于这个。基本上是保底的,这里面有很大的机会,优先股,我们是做承销,机构投资者做投资。将来银行渠道也会推这个优先股基金,你们也可以关注一下。沪港通这些就不多说了。我们再对这个牛市,很多人说,中国历史上是牛短熊长,这个投资者很了解。但是我可以给大家讲,这一轮真不一样,真不一样在哪儿?这样牛短牛长的主要原因是在哪儿?主要原因是我们这个市场非市场化,但是未来我们有注册制了,我们有各种的改革,牛市的持续时间,会加长,而且我给大家一个判断,资本账户开放的进程不结束,牛市就不结束。相信我这句话,就是人民币国际化没有结束,牛市就不结束,所以说你指望爆富,指望今年我这个大盘上一万点,这个想法不要有。今年的大盘就是3800到4千左右这个位置了。未来有10到20%的涨幅,每年都有。你发行市场化了,投资端也市场化了,最终的结果就是大家都是比较市场化的走。这个里边,沪港通是第一步,很多人说你讲的5万亿的基金,沪港通是第一步,还有深港通,还有沪台通,沪新通,都会有。未来的方向就是人民币进一步国际化。我这里解释一个大家最关心的问题,就是怎么看A股比H股贵的问题,很多投资者比较关心。我觉得也不用太担心这个问题,为什么?因为A股是用人民币定价,H股是用港币定价,A股可以买融资融券,H股不可以买。没有这些杠杆,人民币国际化的进程没有结束,两边的价差会一直存在,这个价差可能通过10年,会慢慢消完,但是你在短期这个价差是合理的,因为人民币资产是很稀缺的。当人民币升值买金融地产,这轮你要是听了这个话,你就赚了很多,我不多讲了。第二轮更加关键,此轮是股权分制改革,这论是国企改革,买什么?国企这轮的爆发力比其他企业更强,刚才有投资者问,我这个中石油、中石化为什么涨这么多?很简单,他们是国企啊。因为国企改革,你没有发现吗,讲回05年的时候,05年的时候,我们大盘从6月份1千点涨到年底是多少点?1200点,大盘涨20%,你看中石化涨多少?中石化一样是打头的,中石化在05年,年终到年底,涨了40%,当时中石化搞什么?05年中石化叫做私有化子公司,如果大家,都是资深投资者,你回忆一下,当时中石化在私有化子公司,这轮中石化在搞什么?中石化把自己的零售公司拿出来给投资者分享。为什么每次都以中石化来打投呢?因为中石化在投资者心目当中就是一个里程碑,大家特别喜欢中石化也有道理。这轮也一样,油价涨,中石化涨,油价跌,中石化还涨?为什么?因为他是国企,国企改革空间大。你抱着这个观点,你选保险股,银行股的时候,你就会选了,保险股最近涨得最好的两支股票是什么?一支是新华,一支是中国人寿,包括中国太保,周五不是涨停版吗?都是国企,很多人说为什么平安涨得面?两个原因,一是他们发展太好了,我这里讲国企改革的时候,我也给大家强调一下,一定不要认为好公司就是好股票,你如果抱着这个观点,你会亏得很惨,例如在07年最顶峰的时候,有支股票中石油,中石油当时哪些人怎么宣传的?亚洲最赚钱的公司,对不对?结果呢?你要是48块钱买了中石油,你现在还被套,所以这个东西是很专业的过程,不要认为你听得多的就是好股票,真不一定,所以说,我们现在大家喜欢买的股票是什么?我知道,我拿我的金融股来说,银行就是招商银行,保险就是中国平安,证券就是中信证券,不要记,这三支我告诉你们他们是老龙头,未来是有新龙头的,为什么?我们现在选股票的大逻辑就叫做出身高贵,被人搞残,浴火重生,基于这三点选出来的个股是最牛的估值。新华保险我推的时候,大家说这个公司很烂,我说你认为他越烂越好,为什么?刚才卢总讲的一个预期差,预期很好的时候,达不到预期的时候股价就跌,但是预期差的时候,他涨得很好。他最近两年又引入阿里做混改,未来他的市值最小,只有1600亿,未来还有3、4倍的空间。
  
  美国投行的ROE的水平到20%多是比较合理的状态,正常来说,投资银行的ROE的水平比商业银行高,现在商业银行的ROE是20%到25%,未来我们这个投资银行的盈利水平也会到25%以上。所以,大家千万千万不要再以老眼光来看证券公司了,包括有女儿的,我觉得嫁给证券公司的男人是不错的,这是真的,这是我去年,13年7月份,我微博上面写得很清楚,我说证券公司的汉子,威武雄壮,现在我已经感觉到了,因为大家不是网上都在传要加薪吗?业务创新的话,反正加杠杆,有新业务,个股我这里简单讲一下,就是锦龙,光大,中兴,海通等,小的大家关注一下锦龙,大家最近关注大智慧,反正收了湘财,锦龙,我个人认为他的市值有巨大的空间,到年底,一大一小,不要偏颇是最好的选择。
  
  那么保险,也是变身土豪的一类公司,大家知道安邦,我们叫安土豪,他为什么变得这么牛,很多人很不了解,其实保险公司在14年的时候,发生了很多变化,只不过外面的人不知道。最大的变化叫大类监管,大类投资监管,怎么监管?把保险公司他们投资端最大的锁链给释放开,现在的保险公司可以投的东西太多了。保险公司的资金有几个特点,一是体量大,第二个期限长,买保险公司最好买的还是纯寿险,为什么纯寿险好买?因为期限长,利差可以放大到很多。很多人讲,我就喜欢财险,我说你们想想你们买的车险,你们会让保险公司赚钱吗?很难,我看很多人在保险快到期的时候,就故意碰一下墙,然后去把这个车修一修,你说保险公司能赚到钱吗?很难。但是寿险是可以的。我小孩3岁多,他一出生之后,我父母要买一份保险,我太太的父母要给小孩买一份保险,我太太要买一份保险,我太太的亲戚要买一份保险,说为了我的下一代,我说你把钱给我就行了,我理财能力比他们强,他们说不相信你,我相信保险公司,我说行,你还是相信保险公司,纯寿险有这种特点,他导致的结果就是你在不断地把钱给他,你要求的回报率比较低,所以纯寿险的资金成本是比较低的。但是投资端呢?他们如果可以发挥自己的体量和期限优势,那么带来的这种杠杆,带来的收益是最大的,所以保险股在牛市里面,牛牛市末期的时候涨得最好,那个时候人的状态比较HIGH的时候,会想象得巨高无比,这也是我们上次07年的这个成名的名作,中国平安的那个时候。那么还有一个就是个税递延政策的推出,将来你买保险的时候,把你的个税给抵了,你不用交个股,什么时候交?退休之后再交个税,等于这笔钱等于不用交。个税递延政策对于这个保险的上升有很大的作用,在美国叫401K法案,中国叫个税递延养老险,你一定要了解一下,有这种产品,你想避税,就买这种产品是最好的。
  
  投资端,就是我刚才讲的投资端现在放开了,大类监管,大类监管之后,这个资金的运用灵活性大幅提高,安土豪,今年对保险行业还有一个利好的催化,今年年底,大家买过泰康的保单没有?他们要上市,直接受益的标底就是新华保险,很多人说为什么?其实新华保险和泰康是净成得比(音),他们的风格、规格都非常类似,这个时候他们引入阿里,是很聪明的。因为之前先把这个场子预热起来,那么长期来看,再讲一个,就是我们现在保险的投资收益率比国债收益率高不了多少,美国长期收益率是比国债高200个PE以上的。未来我们保险收益率大幅度提升,因此这个保险股的这个价值就会起来,那么记住我们这句话,叫第三次戴维斯双击,什么叫戴维斯双击。举个例子,保险股来说,原来10倍PE,结果未来他的盈利增速一下子加速了,他每年从原来只增长5到10%的利润增速,突然一下子提高到每年增长30%,我举一个例子,现在每股盈利1块钱,估值是10倍市盈率,就是10块钱的股价,对不对?他将来如果迅速的赢率再高增长,后年变成2块钱的业绩,但是他的估值,大家的市场的信心进一步提升,估值提升到30倍,他是60块钱了,60块钱比10块钱涨了6倍,这里面它的盈利是一击,估值提升又是一击,这叫戴维斯双击。为什么对保险行业来讲叫戴维斯双击,在美国有一个著名的家族,戴维斯家族,他们就是买保险股,拼命买,变成富豪。但是各位投资者不要以为我们现在拼命买就会成为富豪,因为现在现在上市的这些公司不是价格低估了。你看新华保险和中国平安的走势,新华保险涨得比平安多得多。所以未来这个风险会加大,要经过专业的分析。
  
  这里面讲四支,新华、、国寿、太保、平安,目前是这么排序。银行业我解释大家很关心的几个问题,我们的银行会不会倒闭,这是13年6月份的时候,曾经有一个媒体拼命造谣我们的银行倒闭了,什么当时造谣中行、工行倒闭,你如果当时有一个神秘机构,大家一定要记住这个神秘机构,又回到了戴花要戴大红花的问题了,当时有一个暴利哥,你百度暴利哥,13年6月底进入资本市场的,暴利哥买的6支股票,你们当时跟着他买现在也能赚不少钱,他买的就是四大行加两桶油,为什么叫他暴利哥呢?当时买一买二买三,每天下午2:30开始,他们有一个段子,今天怎么暴利哥没有上班,今天暴利哥上班提前了?因为每天下午2:30的时候,突然有一笔神秘资金,把这些大盘股的尾盘拉起来,量巨大无比买一买二买三的位置,累计累入了300亿资金,每天都累积300亿资金累在这个地方,当时我跟别人讲,这笔钱到底是谁的钱?很多人说是私募的金钱不可能。有人说是海外游资,也不可能,因为他们是不敢这样子公开报自己身份的,游资的特点一定要去隐藏起来,你把自己暴露出来,不就等着被领导黑吗?当时暴利哥是谁?我的理解,就是再回到,那是组织的钱,这是真的。这是组织的钱,当时你要相信组织,相信了中国的前景,当时很多人告诉你中国银行倒闭,你当时如果不相信中国银行倒闭,你在那个时候抄底银行股,你有发财了。我给大家讲银行股的最简单的投资逻辑,非常简单,非常好人用,你身边的人都告诉你银行要倒闭的时候你赶快买,你有一条底线,因为你相信组织,相信中央,你说银行不可能倒闭,你赶快买银行股,你一定抄底,因为情绪是传染的,去年6月25号,我给别人讲我买金融指数基金,为什么?我研究金融股,不可能发生像很多人讲的银行被挤兑,银行倒闭,对不对?那个时点,有组织的钱进场炒底,你跟着大户做,也没有问题。所以暴利哥的点是这样子。所以未来银行行业不可能是未来的龙头行业,就是每年出现像证券股这样大幅上涨,不可能。但是银行股是有稳定的个股会涨10倍,20倍的。银行在过去10年发展得太好了。我们天天都围着银行转,银行的利率收入太高了,我们叫利率市场化,银行的利差在缩窄,不良率在往上走,这个行业想象空间是不大的。但是银行个股估值实在太便宜了所以你只要相信银行不会倒闭,你买入它,做为长期投资,每年有10%的收益是很确定。为什么我讲里面还有10倍股呢?因为银行马上会迎来并购时代,两年的时间里面会有并购的出现,为什么有并购的出现呢?因为现在我们地方债务确实规模比较大,里边会有很多的不良贷款会暴露出来,所以很多的,特别小的银行,它真的会有风险,但是真的有风险的时候,他不会倒闭,他会被那些想扩张的银行收购。其实银行这个行业是非常适合并购的行业,为什么这样讲?因为银行啊,你想想看,你会因为这个银行换一个牌子,他从平安银行变成工商银行,你就把钱从平安银行取出换成别的银行吗?很少这样做。大家觉得银行可以,你换一个牌子,我还是照样把钱放在里面,所以银行发展最关键的三个指标,存款、资本、机制,我们这三个指标只要把它选出来,这些银行就会重复当年富国银行的模式,可以不停的收购,用小微企业的变化,用小微企业的利息收入,可以获得持续的增长。标底选择,我们再回到我们原来讲的那个大逻辑,叫做红色出生,不能叫红色出身,出身高贵,别人搞残,浴火重生,我们没有推招商银行,因为它发展得太好了。我们喜欢推那些没有被人发现的银行,像华夏银行,目前来说是一家还没有被人充分挖掘的银行。它的好处在哪儿?它的优势在于它刚好是一个混合所有制的标杆企业,那么你可以自己看一下,三家,央企,国资,外资都是20%的股权,如果将来做了员工持股,这个公司是不得了的。我们现在基金行业也在进行事业部的改革,有先改的这些公司肯定是值得大家去关注的。因为这个机制在理顺。第二家银行就是平安银行,平安银行我们从13年开始推到现在,涨了一倍了。不管怎样,平安银行是到3000亿市值,它可以利用平安的综合优势,宁波银行可以做股权激励,我这里不多说了。我这里分管着十几个行业情况,我这里给大家讲一下15年的整体的一个投资思路,到底应该怎么去做。我个人认为,15年,不要去区分什么小股票就一定完蛋,或者大股票就一定好,这种分法是非常浅的,其实小股票里边,也会有牛股,大股票里边也有走得衰的,那么在15年,个股分化会非常大,那么所以说,一定要去深入研究,那么每一个行业的特点在哪儿?我觉得在13、14年,刚才有一个投资者问得非常好的就是,为什么这一波行情,大股票走得这么好?因为很简单,我给大家说一个现象,这个可能各位投资人也会有帮助的,03、04年,你回头想一下,当时也是小股票走得好。因为当时有神秘做庄机构,德龙啊,还记不记得?什么大户啊,证券公司自营盘啊联合做庄,你没有增量资金的时候,走的一定是联合做庄模式,为什么是联合做庄模式呢?你存量资金博弈,我要把你的钱骗过来,我要比你有信息优势,我要去收买上市公司,因此走这种模式,小股票好。05到07年,是真正的小股票也有牛股,我们看一下苏宁电器,05到07年,涨了70,苏宁电器是中小板第一股,走的牛不牛,也牛,但是你说大股票有没有得好的,招商银行、中信证券也走得很好。05到05年这种行情叫增量资金行情,因为我印象特别清楚,05到07年的时候,我当时是印象里边最高峰的时候,看到我身边的人都在炒股,但是现在绝对没到,因为增量资金进场。从14年底开始,也已经变成了增量资金的行情,增量资金行情呢体现的特点就是,不要偏颇,不要认为小股票没有好的,大股票就一定好,而是要增加我们对个股的一种选择性,你只有把个股选出来,你才真正对基本面有把握,你才敢长期持股。对于15年的投资策略,我个人认为是这样子的。因为牛市买龙头,龙头公司龙头行业,包括龙头基金,我觉得这种思路是没有错,不要简单地去把它作为区分,那么其他几个行业,医药里面有没有牛股?我告诉大家一定有牛股,一定有,但是你不能把医药整体作为一个板块说,这个板块会有多么多么强,因为小股票大牛这种走势,应该来说,我觉得刚才跟卢总看法是一样的,基本上已经结束了。但是里面个股会非常大的分化,包括家电行业,有没有牛股?有。所以这里面,除非你们手上特别具有个股的分析能力,不然的话,我觉得还是相信机构投资者还是比较好,因为现在机构投资者也在改革,他们内部也在进行事业部改革,我看得很明白。随着反腐的进一步推进,随着我们金融体系改革的进一步推进,不管如何,我觉得把炒房子的钱,包括买高收益理财产品的钱拿出来投资资本市场,这个方向看明白,绝对是不会有错的,我的演讲到此结束,谢谢各位。
  
  主持人:谢谢罗总。
  
  我想听了罗总这样一个发散性思维的演讲之后,我觉得我总结两点,第一点,罗总都已经在用生命做投资了,对吧?生命已经给了华泰证券了,我们的投资者要有信心,这是第一个。第二个,我们中国讲经济,前面一定要有两个字,叫政治经济,所以凡事要看什么?要看政策,好不好?我想这边也可以再提醒一下各位,就是我们的微信平台5分钟之后就会关闭,然后在这个主题我们演讲完之后,就会进入到我们的抽奖环节。好吗?如果没有关注的,大家可以关注一下,回复2015回答问卷就可以了。
  
  提问:不要微信。
  
  主持人:我们还会有抽奖。我想大的趋势大家已经都。各位可以会后私下再交流,大的趋势大家都明白了,就是上涨这样的一个格局,在这样的格局下面,我们的老百姓应该怎样稳中,怎么样做好理性投资,下面有请我们的上投摩根商场部投资总监助理,王凯申先生给大家带来牛市当中该如何理性投资,掌声有请。
  
  上投摩根市场部总监助理王凯申:好,谢谢大家。非常荣幸在这里跟大家做怎么来参与牛市的交流。我想刚才的气氛都是非常热烈的,罗总用生命来投资,来抄底,给了我们大家很大的信心。刚才包括卢总和罗总,他们讲的都是非常专业的,是讲的整个市场的趋势,我们这里我知道,听大家刚才的提问,有很多资深的股民,非常专业,可能比我们很多基金公司的从业人员,都更加了解这个市场,他们可能直接就去做这个个股的投资了,但是我也相信,我们很多中行的客户,扬子晚报的读者也好,也有一些会在投资上面遇到一些困惑,他们可能需要像基金公司给投资者的一些帮助。我今天交流的题目就是怎样参与这个牛市。我相信大家经过这个罗总和卢总的讲演之后,应该对这个牛市的信心确立起来了,如果现在对这个市场没有什么信心,我也没有什么办法。
  
  怎么参与牛市呢?今天跟大家交流的这些内容,不是我自己凭空想象出来的,是我们在公司内部,我们也做了一个专门的一个课题,叫专家理财师的分享,我把我们公司内部上市投研部门的领导,上至基金经理,下至研究员,把我们基金公司平常的从业人员,我们进行了一个深入的访谈,我们也想了解一下作为一个基金的从业人员,他们是怎么来进行投资的?我们在这个沟通之后呢,我们把他们的一些经验也做了一个记录和整理,做出来现在这样的内容。不能说这个一定是保证能够让大家一定挣钱,或者一定是多么地专业,但是我想大家听一听这些经验,应该对大家是有所帮助的。要讲怎么参与牛市,可能大家会遇到很多的问题,包括我想就是屏幕上列出的这些问题,可能是大家日常中会遇到的。第一个问题已经不需要再解释了,什么时候主场,听了两位专家的分享,我想大家在场内的,应该不要再犹豫,还没有入场的应该赶紧跑步进场,如果还再犹豫,我实在是没有什么办法,因为罗总已经在用生命抄底了。
  
  我们直接讲第二个,要不要择时,其实罗总说了,大跌大买,小跌小买,不跌不买。这是一个很好的方法。我们跟同事的沟通下来,我们也总结了一个,就是你要择势,不要择时,怎么说?既然我们已经看到了未来比如说是一个长期的一个牛市,是一个改革驱动的牛市,这里可以跟大家分享一个海外的经验。我们知道,这一轮是基于改革,习总,李总要推动这个改革,出了很多改革的措施,这件事情不是只有在中国才发生过,在海外也发生过,在日本、韩国、包括台湾地区都发生过这样的改革驱动的这个市场,牛市。那么这个牛市驱动以后呢,当时这些市场,它本国的经济都是非常糟糕的,可能就像我们现在一样,数据很差,GDP一直在减速,也看不到很好的这个经济的数据的改善,但是,当时他们的牛市,都走出3到4年的长牛,而且都是翻了好几倍的。所以,我们对于未来这个市场的趋势,应该还是非常有信心的,既然未来看好这个市场,那么市场是不是就像右边这个图一样,你是可以骑着这个牛慢慢走呢?如果你选择这个趋势,拿住了,拿稳了,那么可以说就是享受这样一个从容的过程,如果你要去择时,我一定要做到今年低点买进去,明天高点抛掉,我要做波段,做短差,可能就是左边这个结果,可能很难做对。为什么这么说?因为刚才罗总分享了很多这个公式,很专业,我们也给大家分享一个很简单的公式,最简单,我们猜指数涨,你要追涨杀跌,肯定要判断明天是涨还是跌,概率很简单,就是一半一半,1/2,你如果只做长期的趋势的判断,我们觉得未来1到2年,或者2到3年有机会,我们一下子,我们买进去了,我们就拿住,只做这一次的判断,而且根据我们专家的这个研判,这个趋势是大概率事件,那么你能够成功,赚到合理回报的概率就非常高,可能是远远不止这个猜涨猜跌50%的概率,可能有80、90的概率可以赚到这个钱。如果你猜明天指数是涨还是跌,这个难度就大了,我不知道这边有经验的老股民能不能做到这点?我们假设你是50%的概率,你要连续猜中10倍,你的概率,这个公式很简单,算一算,就是千分之一。而且即使你的水分比较高,我10次里面猜对6次,这个已经是蛮高概率了,结果是怎样呢?我想大家不可能每次,如果连续做的话,不会只投一样的钱的,就像赌大小,我今天拿5块钱,我赢了,赚10块钱,第二次赌,我不可能再拿5块钱,可能10块钱都压上了,如果连续赢了3把,第四次把握肯定很有信心,就直接上了,那么这个结果是什么呢?大家可以看到,这里10次里面,我们假设猜对6次,但是算一算,因为你在不断的扩大你的投资额,可能最后一把输了,可能到最后的结果还是亏钱,这就是我们为什么说你不要做短期的择时,而要判断长期的趋势。
  
  第三个问题就是买股票还是买基金?这个也很简单,就是我们相信就是,如果你确实有这个分析的能力,能够很好地把握这个个股的机会,买股票确实能够赚更多,因为刚才罗总分享了很多大牛股,都是在一轮牛市里面涨30、50、70倍,这个肯定是基金做不到的。过去中国第一牛的基金经理,王亚伟伟哥,他的华夏大K翻了10倍,这个已经是非常牛的基金了,我们相信未来很难再出现这样的基金,如果你要赚大钱,翻几十倍,买股票是一个比较好的选择。但是如果我们只是想赚取合理的回报,我本身也不具备专业的能力,也没有个股的分析能力,也没有时间,可能要依托机构投资者来买基金。这一轮牛市市场的状况和过去有发生了很多的变化。这里面有资深的股民,我不知道这些老股民在06、07年的操作和现在是不是有一些差异?因为现在很多人都开了融资融券的业务,那么发生一个什么现象?就是为什么这一轮波动特别大,包括129跌了5点多,119跌了7.7,就是一些基金他知道你有融资融券的杠杆在,就是把你洗牌洗出去,我一天波动10个点,现在1.3倍的保证金,我只要这个波动超过一定的比例,你即使后面,你明知道会涨起来,你也拿不住,因为证券公司直接把你平仓平掉了。这是1月19号的一个证券公司的一个平仓的情况,当然这个新闻是假的了,只是一个股民苦中做乐做的段子,但是这个平仓大家可以看到,这个119的大的波动,很多融资的股民就被强制平仓平掉了。我们打一个比方来说,买股票就像左边,很刺激,好像开赛车一样,速度快,买对了赚几十倍,放一个杠杆可能赚更多,但是危险性也很大,风险也很大,买基金就像右边这个图,就像这个地铁,我们今天早上坐车到南京站,坐地铁过来就是10分钟,非常快捷,而且没有(危险),安全性比较高,和整个市场的方向基本一致,很少会出现这个满仓踏空的情况。牛市来了,买股票是不是一定赚钱,这里有时间的例子,即使在06、07这样的大牛市里面,我们做了数据的统计,这是中国证券报的统计,里面只有接近一半的投资者赚钱,还有一半的投资者在07年这样一个大牛市里面都是亏钱的。那么在赚钱的这些投资者里面,其实,能够跑赢基金,跑赢大盘的这个股民数量并不是太多,尽管有的个股翻几十倍,但是第一个,你在里面做短差,折腾,可能没有赚到全部的钱,这也是很正常的,就像我们06,0几年发的一些新的基金,1块钱发出来,有的客户1.1抛掉,1.2再买,1.6再卖掉。这样的情况,在后台的数据来看都有很多这样的情况的。所以在牛市里面,第一个,你判断对趋势就拿住,不要折腾。第二个,买股票能赚大钱,但是要有这个能力,否则的话不一定还能赚得到。
  
  在举一个例子,这是我们一位江西籍的同事的贡献,我知道在中国,这个是国粹,但是各地的打法不一样,因为我不是江西人,我也不清楚这个牌到底是怎么打的,在场的观众有兴趣可以去百度一下,南昌麻将,或者江西麻将怎么打的,我举这个例子,不影响。上面这副牌大家很清楚,清一色,单听2万,只有拿到2万才能胡牌。下面不一样,这叫十三烂,这个番数只比清一色低一倍,就是十三烂是胡一倍,清一色是胡两倍,具体的翻数我算不来,但是十三烂这个牌目前这个程度,他想胡牌容易得多,9张牌都可以胡,所以赚钱非常容易,赚的钱可能没有清一色那么多,这什么意思呢?你买股票,大家可能会有这样的想法,就是我如果买一堆股票,发现里面有的涨,有的不涨,我心态就不好了。我应该当时买那个涨的股票,这导致什么情况,我单一持股,就买一个股票,要涨就全涨,要跌全跌,就像上面这个,要胡就胡一个大的,要么就胡不了。但是下面呢就像买基金,买基金通常会有,一般现在按照行业的平均水平,行业平均是30到50支股票,在这个里面。多的有将近100支,像指数基金可能有300支股票,所以他像下面的这个牌,可能会很容易赚到钱,虽然赚的钱不如清一色赚的多,但是赚钱的概率大得多。
  
  基金不是像大家想象的赚不到钱,在牛市里基金还是能赚到钱的,这是实际统计的数据,过去9年里面,我们统计了基金和指数的这个收益情况,06年07年,这样的大牛市里面,基金公司,橙色的柱子,这是一个平均水平,不是基金里涨得最好的一支,而是平均水平,可以接近,达到,甚至小幅超过这个指数。刚才有一个统计数据,不知道大家还记得没有?07年,能够跑赢大盘的股民只有7%。这里面你看基金的平均水平差不多可以跑赢大盘,有一些年份差一点,比如07年,他比沪深300差一点。在震荡里面,熊市里面,大部分的年份基金的表现还是不差的,你拿长一点,表现会更好,这从06年到14年比,你拿指数确实表现不好,拿基金的话,平均水平可以翻4倍,这个水平还是不差的,当然这是一个平均水平,可能有的基金做得不够好,就像刚才有投资者提问的,有的基金确实我们做得不好,可能还亏钱。但是这里面也有一些情况就是,是不是当中投资者也做了操作?是不是这个基金,他当中基金经理也有更换,有的基金经理能力强,做得好一些,有的经理弱一些,做得不太好。但是基金公司有相应的机制,上投摩根有一个考核的机制,给基金经理8个季度,两年的时间,如果两年你都做不好,你就下岗。我们过去的很多基金,基金经理表现不好,都有下岗,都有调整。那么最近呢,我们的基金经理的业绩,到时候也会给大家有一个展示。所以,怎么选基金,就第一个,大家既然是看好趋势的,赶紧上车,因为即使在牛市里面,最烂的基金也能给大家赚到一些钱只要大家觉得这个趋势是对的,先上车。第二个,不要光看过往的业绩,因为第一个,我说了,市场的风格变化很快,第二个,基金的基金经理也在调整,有的过去的业绩很好,你去买,结果发现这个人换了,后面的业绩不够好。那么还有一个,就是市场风格,我们最后会给大家看一个,就是我们从去年的4季度开始,大家知道去年四季度,尤其是最后两个月,蓝筹股的表现是非常好的。我们有一些基金业绩不太好,他投的是什么?投的就是像这个戈尔,大话,像这样的业绩增长稳定,没有主题概念,估值也不是非常低的这样一些白马成长股,这样一些基金,其实在去年的下半年,包括去年全年业绩都不太好。但是我们在去年的这个四季度,我们果断的在进行推荐这些基金,我们把它做为一季度的焦点进行推荐,果然一季度,这样一些基金表现是非常出色的。我们投资白马的经典基金是有5支,平均回报是16%,截止上周四为止。基金的风格有区别,我们怎样区分,我们后面会给大家做一个介绍,我们分两类,一类是战略的,一类是战术的。这是战略和战术基金的区别,战略型的基金,就像下面这个,可能每次涨的不太多,弹性相对不是那么高,但是它的稳定性比较好,波动性比较低,长期看它的表现比较不错,投资者拿着比较踏实安心,因为不会有太大的波动。还有就是战术型的产品,非常适合在牛市购买,牛市里面它的弹性很高,可以给投资者带来显著的收益,当然,如果市场风格发生变化,他也可能有非常大的这个调整和回撤。
  
  所以我们把公司里面所有的基金做了一个分类,我们把这些基金划分成战略和战术两类,右边是战略的,左边的是战术的,大家可以看到战略型的基金非常少,这类基金非常难操作,对基金经理的要求很高,既要对市场风格有一个全面的把握,也要对这个波动性,风险要有很好的控制,长期的业绩还不能很差,因为很差的话,你会被投资者抛弃。市场涨50%,你涨10%,你做得再稳健,投资者也不愿意拿。右边的是战术型的基金,有的偏蓝筹,有的偏成长,成长里面也有的可能是喜欢买小蓝股,创业版的多一点,有的喜欢买白马股的多一点,我们对他们的要求就是风格要稳定,不能今天是这样,明天那样,风格一飘乎,我们不知道怎么想投资者推荐。业绩不好的时候,也搞不清楚是什么原因。
  
  战略和战术基金怎么搭配?我们建议投资者在部分的情况下是以战略性的基金为主,比如说股票型资产的七成战略,三成拿战术的,但是牛市里面策略应该做调整的,牛市里面需要更高弹性的,有更好的业绩回报的基金,所以契合市场风格的战术型的基金可以在牛市多配一点,如何选择基金,目前的市场情况下面,针对不同的客户,有三种不同的选择,如果你是以前,我相信这些客户,在今天的现场可能会比较少,我们去银行渠道网点做培训的时候,这类客户会比较多,他以前只买银行理财产品,他不能承受这个股票市场的波动,他觉得现在市场很好,听了亲戚朋友的介绍,大家都赚钱了,我也想参与一点,那么他可能比较适合这个稳定回报的产品,这个也是上投摩根的一种特色的基金,它从13年下半年开始推出,过去一直是给我们的专供客户提供的,1百万以上的VIP客户才能享受,它有什么特点?它就是有比较好的一个仓位的控制措施,根据净值的波动的区间设定你的仓位控制,而且它有很好的回撤的控制和止赢和止损的措施,比较稳健。13年底推出的两支产品去年的回报不是太高,去年整体的回报大概在18%左右,两支产品都是,非常接近,18%,但是它的波动低到和债券基金差不多,只有3%的波动,最大回撤,即使在这个像129,119这样大跌的市场情况下,他的跌幅在2%到3%,这已经是它的最大的跌幅了,全年里面碰不到几次。这样一些产品也得到了专业评价机构的一些肯定,在上周还是前一周,得到大众证券报颁布的2014年度十佳产品的奖项。
  
  第二类产品,我觉得大家可能,如果实在是不知道该买什么,可以买指数基金,指数基金可以把握整个大盘的方向,不会出现赚指数不赚钱的情况。
  
  第三种就是主题型基金,刚才罗总强调的一点,要戴大红花,看新闻联播来选股,这个在过去的1、2年是体现得非常淋漓尽致的,2014年就是主题型的机会,2015年,我们认为还是主题投资贯穿全年的这样的机会。前面提到了,我们卢扬总会做一个安全战略的产品,为什么会是这样一个产品。我们也是基于对这个党和政府的研究,发现国家有这个战略方面的需要,第一个就是我们可以看到2014年,世界银行出了一个报告,我们知道2014中国的GDP总量超过日本成为全球第二,这个国际货币基金组织出一个报告,他说其实中国不是第二,而是第一。已经超过美国了。他怎么算的?他不是按1比6汇率比例去比的,他是按照购买力评价,他说中国的这个人民币和美元的比价已经到1比4了,1块钱美元,在中国只能当4块钱人民币用,这样比下来,中国已经超过美国。看他的经济总量已经超过美国了。这会怎么样?就是美国马上就发话了,奥巴马说未来100年,美国还是要当老大,美国不可能让中国当老大。肯定中国就会受到打压,就像俄罗斯这样,普京我估计他本来头发就少,最近估计头发掉更多了。
  
  美国要打压中国,中国肯定第一,还是要继续发展经济,第二,就是要发展这个军事的实力,所以刚才卢扬总给大家介绍,就在上周五,中央政治局就出了一个这个国家安全战略的纲要,我们内部说个笑话就是说,简直是为我们这个产品做宣传用的。因为我们这个产品礼拜一刚要发,他这个纲要在上周五就出来了,这个纲要呢,就是说这个产品它投资的这个板块就是主要是这样四块,国土、公共安全、环境和信息安全,食品安全。这个信息安全,这个金字塔不是我们自己凭空造出来的,这是根据美国欧盟,他都有这个国家安全委员会,他们国家安全委员会职责所设计的这些领域概括出来的,就是这样一个,在全世界范围内都是通行的。相关的主题其实在14年已经有很好的表现,这里我把相关的概念指数,我并没有做任何的筛选,而是把所有的这些安全主题相关的主题全部列出来,大家看到表现都非常好。而且大家可能会有一个担心,有的涨多了,今年会不会继续涨?我想说这个担心是不必要了,我们有两个数据,我们看到这里涨得最好的,去年去ROE指数117,今年,我查了一下,我在刚才就看了一下,仍然是所有的这个概念指数里面涨得最好的。今年的涨幅在礼拜五有3%的回调以后,仍然在今年年初以来有24%的表现,在所有概念指数里面回报最高的一支。第二个,表现不好的主题大家也不要灰心,会有补找的机会,因为牛市里面不管蓝筹股成长股,只要拿得住都有涨的时候。在牛市里面,所有板块都有普涨的,涨得最好的行业股,翻了3、4倍,最差的行业翻了一倍。大家看到这里有很多板块,行业也好,他还没有涨1倍的话,未来空间还是很大的。这是从指数的层面来讲。从行业本身的发展空间来讲,也非常地大。第一个,军工,大家讲去年军工上半年涨很多,下半年表现没有起来,整体来看,卢扬总讲它的表现是在中下游。未来空间很大。大家看到中国的军费开支占GDP比重非常低,排那么多国家后面。和我们的这个世界第二经济体的地位是不相符合的。而且我们现在国家安全战略这个调整,从过去的韬光养晦开始向积极应对转变,我们要从陆权国家向海权国家转变,在积极造航母和军舰,这样的过程中军费的开支占GDP的比重是在不断提升。这些军费到哪里去?右边大家看到,这里是举一个例子,我们说做一个航母就是1千亿的市值,这里面还要配雷达、无人机,这样一些装备都要配起来,这个发展空间,这是根据券商的测算,未来的发展的速度都是非常快的。它和资本市场有什么关系呢?我们知道现在所有的中国11大军工集团,基本上都在资本市场有布局,只有核工业建设集团没有上市公司,其他都有上市公司,这些资产,都会在未来注入这些上市公司里面去,直接增厚上市公司的盈利,主要的公司里面,一共大概16家主要的军工公司,里面60%的上市公司增厚会超过100%。刚才罗总也讲到戴维斯双击,盈利增长了,估值也会提升,你既享受到业绩增长的收益,又能享受到估值提升的收益。环保也是15年的大头,15年1月1号,新的环保法实施,对这个企业的这个环保的要求更加研究,这是环保部副部长,吴晓青在高峰论坛上的讲话,我们提炼一下,15年的机会有四个大点,未来有6万亿的投入,投入大。第二个,需求大,新的环保法是最严的环保法,会直接问责地方政府,所以企业对环保治理方面的投入会增加,增加的钱投哪里?和过去不同,今年有一个PPP,就是政府都会直接向这个上市公司,向企业来采购这些公共的服务,所以这些钱都会直接体现到上市公司的这个环保类上市公司的盈利水平里面去。投入的空间有多大?这里也有一个比较专业的术语,环境库茨涅茨曲线,现在的投入,环保只有2%不到,只有到环保的投入占GDP比重到3%的时候,我们的环境才会比较好。我们刚才也看到南京的雾霾非常大,现在全中国,听说新疆都有雾霾了,能找到没有雾霾的地方非常少了,这个环境的改善到了刻不容缓的地步,未来环境的投入会持续增加,大家看到第二个拐点,这个点的时候,环境有实际的改善了,这时候环保的投入占GDP的比重才会下降。未来的空间是非常大。信息安全大家也提到了,和我们的生活是息息相关的,在座的各位都是资深的投资者,那么有一些也是我们的这个伯伯、阿姨,年纪都比较大,但是我看到大家都在用微信,都在用这个手机,都在上网,所以可以看到互联网已经深入到我们生活的每一处,但是其中大家有一个发现,我们个人的信息安全已经是非常严重,大家都接到过诈骗电话,骚扰电话都有,是吧?如果这些不安全因素体现在我们这些国家的这个重点部门,这个党政系统,国家,国安,公安,金融,电力这些系统,这些对于信息安全的要求是不是会更高?这一块的机会是非常大的。那么这也是我们未来的一个市场空间可以看到的,和发达国家相比,我们从投入的规模上,不及美国1/3,从占GDP的比重上看只有1/10,未来这个空间是会成倍的增长。
  
  那么食品安全这一块,过去发生得非常多,这一块未来增长的空间也是非常大。根据券商的测算年均增速超过50%,这是主要板块的投资的机会。我们这个基金也是这4个板块都会包括。具体怎么投呢?这个介绍一下,卢总他只是讲了讲对市场的观点,那么可能他不好意思自己讲自己怎么投。那么我们给他也做了一个总结,第一个,他的投资是会把握这个整个市场的趋势的,是不会像有一些基金经理,不是说这种投资方法不好,是精选个股,只看股票好或者不好,选好之后就拿着不动。但是卢扬会根据市场的趋势做灵活的调整,一旦发现市场变化了,他会及时调整,及时纠错,我们觉得他的投资风格和市场契合度非常高,发生偏差的风险比较低。
  
  主持人:
  
  谢谢各位来宾,今天的论坛到此结束,也祝各位2015年投资顺利,投资收益节节高,谢谢各位。

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上海站文字速记

  主持人:各位来宾,女士们、先生们,大家下午好!欢迎大家共同参加由上投摩根《理财周刊》联合主办的“稳进”——2015上投摩根投资策略全国巡讲(上海站)。最近A股市场呈现出一个震荡上涨的态势,市场整体交头的情绪也非常高涨,源源不断的场外资金正在流入股市,满仓踏空和满仓跌停也成为了最近非常热门的词汇。在如此纷繁复杂的市场当中,投资人应该如何来操作呢?今天我们也是特别邀请到了几位重量级的嘉宾来和大家互动和分享,他们是:
  
  国泰君安首席经济学家林采宜女士;
  
  上投摩根国内权益投资部副总监董红波先生;
  
  上投摩根总经理助理郭鹏先生;
  
  此外,上投摩根副总经理张军先生也来到了会议现场,掌声欢迎!
  
  今天到来的嘉宾可谓是炙手可热的投资大牛,所以现场的各位可以说都是非常有耳福,我们的活动安排也是非常的丰富,分享的也都是非常有实效的“干货”。首先有请的是林采宜女士,她是复旦大学经济学博士、长期从事经济和金融方面的研究工作,现任国泰君安证券首席经济学家、中国首席经济学家论坛理事及中国国际金融论坛专家顾问委员会委员、复旦大学兼职教授,曾经担任兴业证券研究所负责人,非常擅长宏观周期、产业经济和大类资产配置方面的研究,有着非常广泛的社会影响力,值得一提的是,林博士所在的国泰君安证券在今年年初对A股市场的研判也是非常准确,获得了投资人的一致认可,她本人对中国宏观市场经济的见解也是非常具有前瞻性的,接下来让我们掌声有请林采宜博士!
  
  林采宜:先生们、女士们,下午好!很高兴有机会在这里和大家分享我对2015年中国和全球宏观经济形势的观点。
  
  首先我们来看海外经济,大家知道,中国经过十年的开放,贸易的依赖度已经达到了51%,也就是中国经济周期的波动受到全球宏观经济的明显影响,和大家分享一下我们对全球宏观经济的看法。
  
  从全球的经济格局来看,2015年的全球经济应该是几家欢喜几家愁,格局分化是非常明显的,准确地说应该是一家欢喜多家愁。美国经济的稳定增长目前已经没有悬念,但是日本和欧盟的经济目前还在衰退的泥潭里面挣扎,普遍都是通过货币宽松刺激经济的增长,新兴国家面对着美元的强势可能存在非常大的压力,这种压力就是资本流出和经济的不确定。
  
  美国主要的经济增长动力是消费,经济复苏会体现为非常明显的消费信贷增长。美国从今年第四季度以来整个消费信贷的增长是非常明显的,处于一个上升的状态,但是反过来,日本和欧元区的消费信贷是下行的,这里就体现为国内经济消费需求一个是上升,一个是下降。在西方国家特别是美国消费对经济增长的贡献度是非常高的,占到70%左右,所以要看经济增长的动力如何看消费就行了。消费又和就业联系在一起,应该说从2009年以来,美国的整个就业数据一致是处于一个良性回升的阶段,目前失业率在6%以下,已经恢复到了危机以前的平均水平之下。反过来,由于欧元区和日本整个消费的形势是不太乐观,因此欧元区和日本面临着比较大的经济通缩压力。
  
  明年整个全球经济有一个非常重要的特点,就是大宗商品价格的下行。大家知道,前天卢布对美元跌破了80,这对于卢布来说是非常惨痛的一个历史上的悲剧,自从俄罗斯解体以来,卢布还从来没有受到过这么惨烈的冲击,也就是在一个礼拜之内它的跌幅超过了50%,我们开玩笑说卢布很快要成为八十年代的日元了。在这种情况下,其实对于俄罗斯有一个很重大的影响,跟卢布一起下跌的就是石油的价格,关注国际油价的人都知道我们的油价最高的时候达到过140美元,现在是56美元,今年一年之内石油价格跌去了40%,油价为什么跌得这么厉害?主要有几个因素:首先就是美元指数的走强,因为油价在大部分交易当中标价是美元,美元走强对于大宗商品当中的石油有一个反向作用,另外就是美国的页岩气,前几年由于科技的创新页岩气大量出产,对于石油的供给产生了比较大的冲击,目前好的页岩气的成本是在60美元左右,但是在大家欢呼美国的页岩气可以取代中东石油的时候油价就变成逆向了,其实从2011年就开始跌了。还有一个原因就是中国宏观经济的下行,虽然说从9%跌到了7%,看起来只跌了3个百分点,但是要知道我们跌下来的主要是制造业,其实我们的第三产业服务业一直在上行,也就是说制造业的跌幅远远大于我们所看到的经济总量GDP的跌幅。在这种情况下,中国对于全球石油的需求在减少,作为一个超级大国,我们买什么什么就贵,我们卖什么什么就便宜,中国制造业的走弱,或者在结构调整当中对于增长原有需求的减少也是国际油价衰退的一个很重要的原因。整体来看,大宗商品价格的下跌从2010年到现在,尤其是今年有着非常重要的国际经济特点,这个特点也表现为其它非能源类的大宗商品。这种下跌对于新兴国家,尤其是俄罗斯和巴西这种产油国来说冲击就是非常致命的。另外大宗商品价格的下行本身也有一种逆向作用,它会使对于石油购买的需求进一步下降,为什么?很多经济学家做过一个测算,主要是国际货币基金组织,油价每下跌20美元全球GDP增长就会损失1个百分点,这1个百分点来自于跟石油相关的一些制造业产业的GDP收缩。大家可能会说油价跌下来消费者不是有好处吗?虽然利润是从生产者向消费者转移,但是消费者并没有把油价上面来的钱全部用于消费,大概有一半用于其它方面的消费,也就是说油价下跌20美元的话全球的GDP增长的速度会放缓0.5个百分点。从这个方向来看,明年的油价如果继续保持在一种比较低的状态,整个全球经济增长的动力实际上是比较弱的。而油价下跌导致了一种大家对通缩的预期,使得整个制造业的投资都会出现不足的特征。
  
  这样来看,明年的海外投资特点首先就是大宗商品,这几天有所反弹,但是黄金石油和其它大宗商品价格在低位徘徊,这是一个基本的趋势。另外在美元强势的格局下面,日元和欧元基本上会维持一个弱势盘整的状态,从汇率市场来看就是美元强势,全球资本往美国流。美元强势会导致人民币的相对弱势,所以全球的货币政策出现分化,美国从今年10月份开始货币宽松政策正式退出,明年可能就会进入一个加息的年份,也就是美国的利息开始上升,美国、中国和其它国家的利差会减小,反过来欧元区国家和日本现在处于一个货币宽松的周期,一个正在进入紧缩的周期,一个正在进入宽松的周期,中国明年是一个稳健的周期。在这种情况下,货币政策的收紧导致利息的上升,对于欧洲和日本息差的扩大就会导致美元指数上升,资本流向美国,对于新兴国家来说就面临着非常大的压力,也就是资本的外流。大家知道上个礼拜俄罗斯的利率从10.5%一下子升到17%,这意味着什么?意味着它一方面在抑制资本的进一步外流,就是扩大利差,另一方面在抑制国内的通货膨胀,这是一种非常强硬的手段,但是对于经济的杀伤力也是非常大的,当你的基准利率上升到17%的时候你的投资遭遇的基本上是毁灭性的打击。
  
  聊了国外宏观经济形势,我们再回到国内。其实从中国目前的发展态势来看,明年的宏观经济形势在总量上应该是一个增幅逐渐放缓的过程,但是结构上是在持续改善的。大家可能会问明年经济会不会比较差?或者增长速度会不会进一步下来?我想说什么叫更差?如果GDP增长速度从7.5%降到7.0%就是更差的话那我可以告诉大家,明年肯定会更差,后年肯定会比明年还差,连续三年都会差,但这就是差吗?不是的,所有的国家在经济总量很大的时候经济增长放缓是必然的趋势,就像孩子刚生下来到满月体重增长了将近一倍,每天增长百分之五到百分之十,到了三岁到五岁还能这么增长吗?他的身高每年都在增长,增长到十五岁以后还是保持原来的增长会不会出问题?我觉得是会出问题的,所以一个儿童到了三岁以后增长的重点似乎就不是体重了,到了八岁、九岁甚至十二岁以后增长的就是他的智力了。打个不恰当的比方,怎样从数量的增长到质量的增长?怎样从长身体的阶段到长智力的阶段?其实一个国家的成长也是这样,一个新兴的经济体步入工业化时代的时候增长速度是非常快的,因为它的快是由资本、劳动力和能源资金方面的投入,当这个投入到了极限以后,上个世纪伦敦也遭遇过北京这样的雾都时代,雾霾也曾经非常严重,日本也遭受过这种污染,工业化达到顶端的时候遇到最大的瓶颈是什么?就是环境的不可持续性,这个时候就是一个供给的瓶颈,对于中国来说也是这样的,如果我们再持续9%-10%的增长我们还活不活了?告诉大家一个数据,目前来看70%的水源遭到不同程度的污染,也就是在中国960万平方公里当中只有30%的水是没有遭到污染的干净水,70%的水源都遭到了污染,关心PMI数据的都知道整个华北大地、整个中原,包括河南、山东、河北和北京每年每月每个季度雾霾天气的占比都在上升,上海的天气也在变得越来越糟糕,在这种情况下你还希望一个高速的增长?高速的增长是以你整个家园的毁灭为代价的,因为如果你不提高这个增长的效率,改变增长模式的话,我们这种高速增长是不可持续的,不是工业的不可持续,而在于生命和健康的不可持续。GDP从7.5%到7.0%就是很快的事情吗?我认为到6.0%都不是很快的事情,理由是什么?我们的增长速度下来了,但我们的就业没有下来。从2012年8月份开始我们第三产业的增长速度超过了第二产业,也就是制造业,中国有史以来第一次第三产业在国民经济当中的占比超过第二产业,这是一个转折,我们叫做拐点,也就是从工业时代进入了后工业时代,后工业时代最重要的特征就是轰隆轰隆开着机器生产的这些产业在国民经济当中的占比下降了,而我们的服务业、教育、医疗、卫生、娱乐这些“无烟工业”在国民经济中的占比正在上升,这是从工业时代进入后工业时代一个非常重要的特征,这个特征在2013年出现了。截至今年第三季度为止第三产业在国民经济当中的占比达到了47%,第四季度这个数字至少达到48%-49%,2015年第三产业在中国GDP以及宏观经济总量的占比当中应该超过50%,反过来第二产业可能会跌到40%左右,这意味着什么?意味着“克强指数”不再是中国经济的重要指标,有人说“克强指数”不好,我说克强同志把发电量当做经济繁荣与否的指标还是过去的时代,因为发电量是经济的晴雨表,我们看到的是从2007年到2014年单位GDP的能耗在下降,每生产一个单位GDP出来,我用的煤原来是超过1吨,现在是0.73吨到0.74吨,这样的一种能耗的下降说明什么?说明GDP不是靠烧煤烧出来的,可能是靠新东方教育、医疗保健、文化产业拉动起来的,所以每单位GDP的能耗在下降,煤是靠什么?是靠车皮来拉的,煤的消费量如果下降,货运量也会相应下降。我们再来看看电,其实发电量和GDP的同步性也在下降,为什么在下降?经济好的时候我用的电一定就多,发电量下降了经济就不好?只能说发电量下降了,制造业可能就没那么景气,但是这里还要排除一个因素,就是技术进步造成的单位产值对耗电量的减少,发电量和GDP的同步性在下降,再用“克强指数”拉煤数量来衡量就是用过去时代的指标衡量一个时代的增长,这本身就不是很客观的。所以说发电量下降可能意味着制造业增长的放缓,但它绝不意味着经济的不景气,因为你看到的制造业PMI在50%甚至50%以下,看没看到非制造业PMI就是服务业?非制造业PMI始终是在53%以上,计算机产业和信息产业达到了56%,这种叫做高度的繁荣期,大家有没有看过小米手机?有没有看到过淘宝网?有没有看到过现在越来越繁荣的旅游市场?所以经济好不好不能只看制造业好不好,制造业好不好不能只看煤和电的消耗。虽然明年总量是下降的,但是不等于经济不好,经济在往一个更为健康的方向发展。整体来看,明年的宏观结构是总量增长的,速度会放缓。
  
  我们来看英国、德国、法国和意大利,他们是在上个世纪七十年代进入了一个工业时代到后工业时代的转折,这个时代GDP的增长下降的幅度是多少?全部超过50%,这是发达国家经济增长速度下台阶的情况,这里表现最好的是韩国和中国的台湾,下降的幅度一个是38%,一个是25%,但大家注意到它是在什么时候转型的吗?是在上个世纪九十年代初,这是全球经济增长最为繁荣的时期,也就是说当它经济转型当中面临着内需结构转换的时候,强大的外需市场就是贸易把它的经济带动起来,它是一个出口导向型的,而英国、德国和法国是在七十年代,全球经济的大环境是非常动荡的,美元和黄金脱钩就是在七十年代,石油危机也在七十年代,外界的宏观经济环境非常不稳定的情况下转型带来的GDP下降的幅度是超过50%,再来看一看那些新兴国家,包括泰国、阿根廷、巴西,他们在转型过程当中经济下降的幅度就更大了。中国GDP增长的高点在哪里?如果要下调的话会调整哪里?我认为GDP走到5%-6%是非常正常的调整,现在我们所处的国际经济环境肯定不是九十年代那种高度繁荣的,有一个巨大的外贸市场在等待着你。由于中国人口结构的改变,也就是刘易斯拐点的出现,劳动力成本优势已经丧失殆尽了,现在中国的劳动力价格比泰国要高30%,是印度和越南的3倍,在这样的情况下再靠原先那种劳动力低成本支撑的外贸其实是不可持续的,所以目前大量的劳动密集型产业在转移,从中国转移到印度、越南甚至中美洲,这是全球贸易格局的改变。大家可能会说中国可以贸易升级,但一个编袜子的女工要变成一个会写软件的工程师需要多少时间?我认为是一代的,我不认为一个没文化的在东莞编袜子的女工培训三个月就可以给软件公司写程序,所以软件也是贸易,就是工业升级以后的服务贸易,可以出口大量的软件服务,所以中国的职业教育能不能支撑起一个贸易的升级,能够支撑起中国在全球经济当中的地位?这个不是你想要就要的,需要一代人。我们知道印度和美国的多元贸易,很多美国的医生助理是印度人,白天看病的时候所有检验报告发到印度,由印度的助理做分析,然后开出药方再发回美国,正好有一个时差,包括全世界的跨国公司有70%客服以上是在印度,包括南腔北调的英语,客户打进来的电话都可以跟你解释,中国有吗?那些从工厂下来的女工能够向全世界的消费者提供英文、法文、德文的客户服务吗?所以从一个劳动密集型的低端制造业生产优势要变成一个服务贸易,这里是两代人的问题,是要整个中国的基础教育才能改变你在全球贸易格局当中的地位。我们说大国重器,现在除了高铁和小米手机以外还有什么东西能走出国门?要形成一个高端制造业是整个产业功能培训的过程,我认为日本和德国才是真正的制造大国,现在高级白领身上穿的衣服、用的化妆品、开的车子,包括戴的手表有几个是国产的?全是外资品牌,你用的化妆品都是外资品牌,在这个全球开放的产业时代,中国的外贸什么时候能复苏?我说等到我们的产业工人有德国工人的素养和职业素质,有日本工人那么好的语言的时候我们的贸易就能够升级了,包括美国医生、德国医生、法国医生的助理,我们的服务贸易就成立了。现在最好的机械不是德国的、瑞士的就是日本的,但是中国要生产出这样的机械,你去看看我们的装修工人,连铺的瓷砖都对不齐那个线,这是什么?都是农民,所以你的教育培养出来的产业工人素质决定了你产业的竞争力,连瓷砖都铺不整齐的工人,连车间都搞得乱七八糟很脏的环境能生产出像瑞士、日本那种高精尖的精密仪器吗?所以你要想靠这种高端制造业出口的话,我们需要的是高素质的产业工人,这是整个民族对一代人的教育投入才能产生的,我们的贸易什么时候能够复苏?我认为十年到二十年以后,就是当我们现在的这种文化素养很好的人进入这个产业成为新生的劳动力主力军,我们的整个产业格局和现在可能会有所不同。在这种情况下,别说国际形势不怎么好,就算是好也没你中国什么事,所以中国在未来的结构调整当中如果GDP能够跟高峰的时候相比有一半,这已经是很乐观的了,这就是我们对国内增长速度的基本观点。投资拉动的时代已经终结了,这个终结以房地产的下行作为它基本的标志,过去的十年除了低成本的劳动力支撑起一个外贸不断增长的数字以外,还有就是房地产高速的膨胀支撑起投资的不断繁荣,去年开始房地产销售数字的下行以及现在房地产价格的走软意味着中国的房地产已经进入了一个下行周期。
  
  进入下行周期的主要依据是什么?依据是两个:第一是刚需,大家都知道九十年代是中国独生子女政策贯彻执行最严格的时代,中国独生子女政策给我们宏观经济带来的直接后果是什么?二十年以后我们的人口出现悬崖式的断层,两口子退休了,你的孩子上班了,一个人上班两个人退休,这就是从2010年以来到现在每年全国的退休人口都比新生的劳动力就业人口多出两百万到三百万,这就是一个就业的缺口。这是可以从劳动力市场看出来的,老人退休的人口大于年轻人的成长,这就是九十年代计划生育带来的结果。和就业数字相关的还有进入婚龄育龄的人,2013年我们适龄的结婚人口大概是1300对,六年以后的2020年适龄的结婚人口将降到800对。这个数字不是我猜出来的,算出来就可以了。现在15岁的孩子八年以后结婚,看看现在十几岁的孩子有多少就可以算出再过几年结婚人口有多少。结婚人口现在在下降,越来越多的家庭是四个老的两个年轻的加上一个小的,这样的年龄结构对于住房的刚需会存在一个上升的趋势吗?刚需这两个字的巅峰已经过去了,以后的刚需是不断下降的。两个人离开职场,一个人进入职场带来的是什么?带来的是劳动力市场缺口每年两三百万,然后是越来越多的老人死掉了,年轻一代的生育率现在正在下降,独生子女单独可以二胎,但是对住房产生需求要等到二十年以后,二十年以后才能进入婚恋年龄,何况放开以后增加的人口有多少?不是每个人都想生二胎的,所以在这种结构的情况下人口结构的变化导致城市居民对住房的刚需在不断下降。有人曾经跟我提过问题,林博士,您考虑过那些搬到上海的农民工和刚毕业的学生吗?告诉大家,农民工在城市里面占的人口比重有1/3,但是在城市里购房的比重是0.96%,也就是说100个农民工在城市里只有1个人买了房子,这个人多半是工头,其他的99%是住在工棚和雇主的家里,作为洗头妹和钟点工群居在小区的地下室里面,他们能构成上海住房市场的消费生力军吗?什么叫做有效需求?具有购买能力的需求才是有效需求,我需要一套房子,可是一个月挣两千块钱,我的需求能支持上海房地产市场的发展吗?我能买得起房子吗?买不起房子,你的需求叫做无效需求,所以农民工对城市的房地产需求叫做无效需求,他有住房子的需要,可是买不起,要让上海的房子农民工都买得起要跌到什么地方?所以从现有的城市人口来算未来的刚需是什么?城镇人口的刚需在下降,农村人口的刚需是无效需求,刚毕业的学生进入职场就在陆家嘴,一个月挣七千块钱,大家想想看,工作一百年才能买得起陆家嘴的房子,他的需求算有效需求吗?除非他的家境非常好,那多半也不是从贫苦的农村出来的,肯定来自于另外一个城市,有富豪的爹妈才能在北京上海买得起房子。从刚需的角度来说,未来整个曲线是下滑的,峰值已经过去,从投资性需求来看,在上海拥有一套房子,你的租金收益率是多少?3%就算高的了,五百万一套房子能够租到一万块钱以上就是高的租金了,现在银行存款是多少?货币基金理财资金收益率是多少?今年降下来还有4%,再告诉你,知道银行股的ROE资产回报率是多少?银行的资产回报率平均在16%以上,当你觉得这个资产未来价格不再上行的时候,你要它的资本回报率的话,作为租金的2%更有吸引力还是作为货币基金的4%更有吸引力?如果银行不会倒掉,我觉得工农中建和股份制银行不存在倒掉的可能性,选择哪一类资产的回报更有吸引力?再从现在的工资和房价收入比来看,一套房子相当于大学毕业生多少年的工资,更别说那些蓝领工人了,就是新进来的职场上的年轻人多少年的工资才买得起房子,你就知道这个房子的泡沫有多大。在这种情况下,我们房地产投资必然随着房地产市场的需求,这个需求就是你的消费需求和你投资需求的双重萎缩,明年投资成不了经济增长的动力,在这种情况下外贸的前景在短期内是不容乐观的,成不了中国经济的引擎,投资作为过去若干年中国经济增长的重要动力,目前这个动力也在衰微,只有消费还比较平稳,而消费平稳的主要依据就是失业率没有下降,工资水平还在不断上涨。除此之外,能够影响一个人未来消费预期的就是社会保障水平,也就是政府在医疗、卫生和养老,上个月对于全国的养老金有一次普遍的上调,这种动作以后政府会越来越多,社会保障体系的强化会增强整个消费市场的动力。一个人有多少钱是他消费的一个因素,要看我付不付得起和敢不敢花。中国的储蓄率是全球最高的,因为要防老防病攒钱给孩子念书,如果念书是免费的,医疗是免费的,老了有人管,你就不用攒那么多钱,所以预期影响你当期的消费行为,目前我们的医疗保障制度和社会保障制度影响到了我们的消费预期和消费行为,未来比较平稳的,还能够增长起来的就是消费。支持消费作为经济增长动力还有一个理由,就是2015年40-50岁年龄的人是这么多年龄人口当中最高的,说明他们的消费能力是最强的,也就是说现在劳动力人口在下降,20多岁的年轻工人在减少,40-50岁的人现在应该是六零后和七零后,正好是生育高峰。大家知道大多数人在40-50岁是他最有钱的时候,20-30岁很想花钱,但是没有钱,60岁以后有钱又不想花了,他花不动了,也没兴致了,四五十岁是有花钱的热情又有足够的钱,这是消费活力最强大的人群,正好在2015-2016年是处于占比最高的时候,所以这三个理由共同支撑,我认为消费是未来一到两年内支撑宏观经济增长的一个最重要的动力。
  
  接下来预见一下货币政策,我认为明年货币政策基本上还是稳健的,为什么呢?因为中国几十年来货币政策的弹性非常的大,明年整体来看降准是必然的,准备金率下降是肯定的,因为今年调整贷存比指标以后把同业存款变成了一般性存款,按照目前的口径来算,10万亿的同业存款变成一般性存款,多缴的准备金是将近2万亿,如果要对冲收紧的宏观经济当中的流动性规模收缩的话,央行应该释放出相应的流动性,降准是一个最简单的,技术上也是最方便的操作手段。降息是不是必然的?很简单,两周以前的降息效果好不好其实争议是非常大的,央行不断释放流动性,而商业银行的两个指标在不断上升。第一个指标就是超额准备金率,就是把钱存到中央银行去了,第二个指标就是有价证券的规模,从年初的12.5亿元到了年末的14亿元,多了1.5万亿,银行不肯放贷,银行不肯把钱给实体经济,他怕坏账,然后就买有价证券,钱都在金融体系里面,降息和央行的几次定量操作,包括MLF中期信贷宽松造成央行的流动性泛滥,甚至是流动性宽松,但是没有变成实体经济的流动性宽松。在这种情况下,降息的效果实际上是令人质疑的。明年的财政政策可能主要不是政府投入大量的资金进行基础设施的建设,而是增加教育、医疗、卫生、社会保障的民生支出。这一方面能够提高民众的消费水平,另一方面也是能够让经济在非投资,这种投资效率在过去的三年一次一次地被验证,为什么说投资是低效率的而消费是高效率的?很简单,投资的钱是哪里来的?是政府财政资金,税交完了政府替你花,花在公路、铁路上面,你说一万块钱你自己花有效率还是让政府替你花有效率?且不说这里可能存在腐败的流失,就从效率的角度一定是老百姓自己花自己的钱有效率,不是让政府官员替你花更有效率。投资的支出说白了是政府官员花你的钱,消费的支出是你自己花自己的钱,消费支出的增长体现为民生支出的增长,带来的消费增长是什么?就是减税,就是我多给你养老金,每个退休工人本来是两千一,现在加到两千二两千三,多出两百块钱精打细算,反过来他不给你变成政府财政的投资,今天投一条铁路明天投一条公路,你说哪个效益高?一定是把钱作为养老金、作为退休工资,作为医疗补贴发给你,这样才是效率高,积极的财政走向未来可能会作为民生支出的增长,而不是政府基建的不断扩张。
  
  如果从改革的角度来看,明年财税制度的改革主要体现为中央和地方财权事权的统一,也就是说未来教育、医疗,包括养老金在社保体制改革的前提下会上收给中央,这就是为户籍制度改革作为一个技术上的准备。比如上海,上海要放开户籍制度,户籍不是一张户口本,户口本后面是什么?你的孩子可以在你所在的社区免费享受公立教育,可以有一张社保卡到公立医院看病,每个户口里面都是你的医疗、教育和养老保险,如果这笔钱让上海市政府出,上海人民答应吗?不答应,但是如果这笔钱是中央政府出,大家就不那么反对了,为什么?如果没有这些农民工,如果你们家里没有阿姨,没有保姆,没有很多的外地人,看看上海现在的市政交通,那些外地保姆走了你们很多人会哭出来的,所以其实是需要这些外地人的,但是如果你们把自己的福利削减一块给他们,这是大家都很难接受的,但是中央如果拿一块来补贴给他们在心里上大家都很容易接受。所以要改革户籍制度最基本的社保福利制度的改革就是要把医疗、卫生、养老事权上升给中央,中央给这些获得户口的农民工发放医保,这样大家就会比较容易接受,这种户籍制度改革的障碍就会大为降低,给不给他户口本都阻碍不了他在这个城市生存,如果把你的钱给他一部分大家都能接受。未来整个改革有中央和地方财权事权的一致性,第一个措施就是医疗保障支出上升给中央了,还有就是资本市场,大家知道IPO明年要出来了,是注册制,现在股票不是拼命涨吗?供不应求,钱多得不得了,理财的钱都在往股票市场搬家,结果股票市场暴涨,其实暴涨对谁都没好处,这个时候有很多的企业要做实体经济需要融资,银行又不肯贷款给他们,那怎么办?放开让他们进入市场。结果股票供不应求价格暴涨最好的手段就是增加股票的供应量,明年的IPO应该是铁板钉钉的事情了。再就是基础建设的PPP,刚才说过政府积极的财政政策不会体现对基础建设的大量投入,但是基础建设怎么办?路还是要修的,让谁来修?让民间的资金来修,跟政府资金进行合作,因为民间的资金是什么?是你自己的钱,这个路修好了挣钱不挣钱?这个路上有没有流量?自己想清楚了你才会投,投进去以后要有收益,如果路修好了是没有车走,你不会去投的,所以民间资金有一个非常大的特点,就是逐利性,这个逐利就造成了民间投资的效率从来都高过政府投资,未来基础建设投资可能更多地会吸纳民间的投资,再一个就是人民币国际化,今年3月份我们的人民币汇率从1%的弹性上升到了2%,还有自贸区的设立,对于人民币国际化实际上都是起到了非常大的推动作用。上海的国企改革也是紧锣密鼓的,但是改的是股权,我认为这是一个伪命题,国有企业上市以后本来就是混合所有制,股东的钱都是私融的,提高国企经营效率的核心实际上是它的人事管理制度,也就是企业经营,全国这么多国企从央企到地方国企,都是局级干部、处级干部怎么安排?这个问题解决了,国企改革也解决了,所以这么多国企的党委书记、总裁和经营班子这些带有政府委派过来的是要跟政治体制改革相结合,如果这个不结合的话,几十万上百万的局级干部处级干部都让他们下岗,这个不太可能。国企改革是一个长期的、艰巨的改革历程,不是一下子可以一蹴而就的。还有就是明年要素价格的市场化,今年在电力改革和石油有所措施,但是这种改革实际上也是一个长期的、艰巨的过程。有一种改革是阻力比较小的,所有人都受益,比如社保体制的改革,还有一种改革就有很多既得利益者要受损了,比如国企人事制度的改革会导致千百万局级干部和处级干部的下岗,他们的利益怎么协调解决?既要推动改革又要保持社会的安定,也包括保持官场的安定。最后就是城镇化,城镇化要解决两个问题:一个是农民进城以后社保怎么解决,户籍制度的背后就是社保体制的改革,还有一个是在农村的财产怎么盘活?就是土地流转制度的改革,而土地流转制度的改革其实也是一个非常复杂的过程,做得不好的话会使大量的农民流离失所,又有大量的暴发户在土地改革当中获得不应该获得的利益,这是未来改革可能要面临的各种各样的局势。
  
  中国经济在过去的若干年是一个高速增长的过程,从开始的时候资本回报率非常高的增长到后面资本回报率非常低,上个世纪九十年代中国整个外资进来了以后平均的收益率在16%-18%,但是到了2012年的时候回报率降到了2%-3%,这也是为什么这几年外国直接投资越来越少,甚至出现了流出的迹象,因为你的资本回报率在不断下降,就是从低质高速到低质低速。经过改革,我们的目标应该是高质,速度高不高其实不重要,我认为5%在全球经济增长格局当中已经是非常高的速度了。
  
  明年的风险有哪些?从宏观的角度来看,明年的风险有两个:一个是市场出清可能引爆的信用风险,另一个是美元强势导致的流动性波动。没有体现央行货币存款的上升,这些赚回来的钱没有存在银行,而是出去了。随着现在人民币汇率升值趋势的停滞,贬值端倪的出现,明年可能会强化。另外就是经济速度降下来以后有些低效的企业、低效的项目要扩产关停并转可能带来的就是信用债,如果大家买信托产品的话就会关心,很多信托产品面临着兑付困难的危机。
  
  我和大家的分享就到这里,谢谢各位!
  
  主持人:一直以来,股市都是大家渴望达到财富保值增值非常重要的途径之一,近期随着资本市场行情的回暖,投资者的信心也是在企稳回升,如何在股市新常态当中顺利地实现从2014深化改革元年到2015改革落实年的跨越也是考验着我们大家的智慧和勇气,接下来我们将要请出的是上投摩根国内权益投资部副总监董红波先生来和我们一起探讨2015年A股投资策略。董红波先生拥有十二年的证券从业经验,现在担任上投摩根国内权益投资部副总监,目前也是上投摩根中小盘基金、健康品质生活基金、中国优势基金的基金经理,一直以来管理的基金业绩都是非常优异,长期跑赢业绩基准,半年以来管理三支基金的涨幅也是超过40%,非常的突出,他特别擅长把握市场脉搏进行投资,也是市场当中非常难得的优秀基金经理,现在让我们掌声有请董红波先生为我们分析A股投资策略!
  
  董红波:谢谢主持人的介绍,我是从2006年开始,2007年1月的时候开始做基金经理,2006年出来和客户沟通,不管是银行、机构还是普通的客户,这两年出来交流的次数是比较少,但是整体交流的数量是非常的多,每次从下面坐的人数和反映就可以看出市场的状况。比如2009年和2012年初实际上人是非常少的,现在这么热闹,大家都坐在这里。以前我曾经有一个观点,我们中国人有一个共同的民族特性,就是喜欢趋同,要热闹一起热闹,要走一起走,但是有的时候不完全是这样,就像今天这么多人坐在这里来交流、探讨、思考明年投资的变化。个人认为目前这个市场只是一个新的起点,比如2007年6月份我也出去讲了很多,那时每天资金一两个亿地进,记得最多的一次是在广西,下面坐了一千多人去演讲。尽管刚才林博士讲了一些观点,但是在我看来,大家坐在这里思考自己的组合、自己的理财和在投资怎么去做,现在做这些事情和2007年6月份、2011年下半年考虑的问题是不一样的,坐在这里思考这个问题对于很多的方向只是一个刚刚开始,不管将来涨到什么时候,我认为现在是有必要积极参与进来,我也非常为在座的各位坐在这里一起交流感到非常开心。
  
  今天主要想讲几个方面的问题:首先是这段时间行情的性质本质到底是什么,我们参与在这个市场,每天进来进去,我一直有一个观点,投资这个事情按理说进入壁垒应该是最低的,任何一个人开一个户都可以来做,几乎没有任何进入壁垒,但往往是这种进入壁垒越低的活要求是更高的,对于大家的要求也是反而更高的。我们回过头来看中国这十几年的时间,估计在证券市场肯定是属于相对回报率低的行业,这样一个行业需要的是什么?因为不需要付出多么大的努力,需要考验的是一种思维,就是一个深度思维的问题,所以一定是需要很好地去理解、深入地去想你每一笔行为的投资本质到底是什么,当你进入这个市场,你要明白你的定位是什么,你的定位是能够改变这个市场,或者你的想法能够改变这个市场,我认为不一定,更重要的是在这样的环境下怎么去适应、怎么去把握我们的风险和收益,在这个市场里面找到我们自己的定位和方向,也就是顺势而为,顺应这个市场、这个环境去生存。当你参与今天这个市场的时候要考虑清楚这段时间涨是什么原因、跌是什么原因、未来会是什么样,或者行情的本质是什么,至少应该做一个比较深入的思考。每次我在讲的时候采用的方法是不一样的,大家都是普通的投资者,我们不需要用图表,也不需要用太多的数字和经济学的原理,最后大家可能都会睡着,我们就用朴实的话交流一些最基本的、最浅显易懂的问题和核心的点。接下来这个市场会怎么样?市场的风格会怎么样?这个趋势会延伸还是会随时发生变化?没有行情的时候扔在那里,有行情的时候家里反而会闹矛盾,要么是焦虑、要么是兴奋、要么是悔恨,有了行情对大家的折磨远比没有行情折磨还要厉害,但是股市暴涨对于你们来讲都是有好处的,不是对谁都没有好处,我不认同这个观点。接下来再分析一下存在的风险是什么,包括买股票和买基金需要关注的问题是什么,就目前的市场来讲有些问题是我们原来没有经历的,比如今年这么高的融资融券,杠杆放大的倍数这么多,带来的问题和影响是怎样的?即使是在2007年我们以530为例,当时是在券商占了很大的比重,进来以后所有的股票全部跌停,但那时有一个好处,即使有融资款,但和现在相比比例是很低的,根本不值一提。
  
  我们将来要做什么事情?我认为首先有必要对过去的状态和要做的事情的环境做一个分析,要知道它的本质和特定的条件是什么,怎么来参与,然后才会知道你在哪里、准备走到哪里。过去一个多月整个市场行情走得非常的强,可以说是这么多年第一次有这么强烈的变化,这个变化背后反映了很多的条件,反映了很多的情况和变化,最核心的一点就是大的条件、大的因素一定是发生了变化。为什么呢?别的条件先不说,单就这个成交量,原来我不太信,他们说11月份的成交量已经超过了2007年任何一个月份,因为2007年从头到尾整个牛市我是参与下来的,我还不太信,后来一去发现真是这样,11月份的成交量已经超过了2007年任何一个月份,包括大盘股上涨的时候的成交量。这是有一个很大的变化,过去一个多月的行情起来最根本的原因是什么?个人认为这波行情的本质最主要的是它和宏观经济没有任何关系,就是一个资金推动的行情。我们做的这个事情关心的是什么?关心的是价格的波动,尽管我们说上市公司和股票有很多的层面去理解,什么是证券公司?什么是上司公司?什么是证券市场?投资到底是什么?大家既然来做这个事情至少考虑过这个问题,你投资的很多东西大家可以从很多侧面去理解,可以说就是一个上市公司的结合体,就是宏观经济的晴雨表,就是很多政策的体现,所有的这些层面都可以理解这个市场,但是大家不要忽略了一点,你所买的说白了就是那个有价证券,不管是有息还是无息只是一个有价证券,对于有价证券来讲,能不能涨最核心的一点是什么?就是资金,资金来了以后这个有价证券自然而然上涨,过去是四块钱,现在涨到六块钱,就是这么简单。有的时候本质的问题不需要想得那么复杂,这次行情的性质本质的源头说白了就是外围资金进入以后所有的有价证券,不要说基本面不好,但凡是这里任何一个东西,比如一瓶水或者一盆花资金进来以后就能够上涨,这是最基本的道理,和经济无关。这是我们谈的第一个问题,就是股票的上涨,这一波性质最根本的原因是什么?就是资金的驱动或者资金的推动,这次很多的机构其实也是看空比较多的,大家会有一个观点,宏观经济这么差,最近几个月经济数据又在不断往下走,凭什么涨?这里假设前提核心的一点是他们认为宏观经济是决定股市最根本、最核心的条件,但事实上真的是这样吗?我们回顾十几年的历史,包括今天坐在这里有很多是年龄比较大的,大家可以想起来九十年代的时候,就像打仗一样,我们所做的事情必须考虑中国的现实,对于中国的市场来讲最核心的影响点从来就不是一个宏观经济最基本的,最核心的是两个条件:一个是资金,一个是政策。以前交流的时候曾经多次说过这个问题,按理说2006年到2007年运行到了后端,就是进入了一个发展极其快速膨胀的阶段,有的时候大宗商品价格都在上涨,即使是2005年到2007年,特别是2007年,那一年的股市在经济极度繁荣的时候走势和经济相关吗?实际上不是这样,那一年的股市走势和政策是最相关的,我们是一个身份,都是具体去做投资的,宏观经济这个东西是不是影响股市最重要的因素?我认为是,但股市的上涨和下跌绝对不是一个最核心的因素,可能是必要的,只要宏观经济不出现连续的暴跌,连续几个月的快速下滑,就2012年中期那样,对于股市的影响是相对有限的,更重要的在于其它的因素,这个时候往往就变成了一个常量的因素,不要因为这个因素否定市场上涨背后的一些东西,如果你去深入地研究过去的状况,你会发现最终的上涨和下跌其实和宏观经济的直接影响是没有那么大的。当然,它会从一个更长的角度影响股市的运行。
  
  谈了这两个问题,大家再去看股市的时候需要从多个层面理解,最核心的一点是它只是一个有价证券,需要理解资金的因素和宏观的因素,需要关注的更重要的问题是什么?为什么过去一个半月的时间里有这么多的资金进入这个市场?为什么不是过去而是现在?资金进入股市最根本的原因是什么?这是大家更应该关注的问题,就是一个现象的背后更加关注它的本质是什么。其实这一点已经不是从现在才开始,我们有必要很好地分析一下中国存量资金的现状和构成,今天这样的环境我们也不要说什么M1或者M2,对于大家没有意义,大家每个人可以考虑一下,这个资金在中国社会最后存在于什么样的形式?或者被什么样的实体和主体存在?过去十年没有进入股市又在什么地方?如果简单回顾的话你就会发现过去十年对于整个中国资金的消耗量或者占有量最大的有两个方面:一个是实体经济,特别是在2004年的时候,或者是从2002年到2004年,我们国家从2003年到2005年这个时间实体经济的增长已经不差了,为什么股市到了2005年下半年,真正到了2006年才好呢?如果是这个原因的话,对于股市反而是资金的挤出效应,这个时候很多资金不会进入股市,对于企业主来讲去追加投资有更高的利润,很多银行资金进入实体经济,追求实体经济给它更好的汇报。为什么在2005年到2006年的时候股市的发展和宏观经济的运行有这么大的时间差异?这就是一个最根本的原因,宏观经济或者实体经济对于资金消耗的体量是毫无疑问最大的,必然是这样。还有一个对于资金消耗量大的就是房地产,过去十年中国经济发展靠的是什么?对外是中国制造中国出口,对内就是以房地产带动的政府投资繁荣,整整支撑了这样一个状态,而有一个变化的时代是2009年,在那以前整个M1和M2的增速其实还是一个正常的水平,但是在2009年以后这个快速放贷的过程当中,尽管是四万亿,实际上我们延伸派生出来的资金远远不是四万亿,整个资金池子虽然一下子剧增到了大家可以想像的数据,到了2011年的时候政府开始改变思路,特别是在2010年11月份,本来房地产、煤炭、有色的股票在狂涨,结果突然一个跌停板,为什么会这样?那天公布了一个数据,就是CPI的高涨,所以从2010年10月份开始到了11月份都在快速上升,尤其是到了年底,12月份坚持了一年,甚至一直坚持到2013年中期的政策,采取了一个回收货币的政策,过去自己过度放贷的货币政策开始收缩,并不单单是郭树清来到证监会的原因,估计很多人被套就是2011年11月份,对于2009年的货币政策去做对冲回笼资金。但是走到2013年,特别是2014年新一届政府上来以后需要把经济稳住,需要有新的经济发展政策,特别是经济的快速下滑已经不支持这样的货币政策了。如果大家理解这一点的话2014年是很容易炒好股票的,2014年最大的特点是什么?你会看到货币资金极其宽松,货币政策也是很宽松的,至少没有趋紧,宏观经济又这么差,因为股市反映最强烈的一点就是资金的进入和出来,没有系统性的风险,也就是说这样的状态下宏观经济又这么差,钱又很多,2014年肯定是做主题,去买其它的东西又觉得不行,所以在2014年这波行情之前,从年初到年终再到6月份的互联网军工新能源汽车,所有的板块都是主题,就是这个市场决定的板块。我认为A股是全世界任何一个市场当中最有效的市场,什么东西涨什么东西不涨。过去十年的时间你会发现整个资金的存量一个是实体经济,一个是房地产,这是容纳资金最大的,特别是2014年之前,导致这些资金进入股市最核心的就是房地产。实际上房地产容纳的资金以及房地产对于资金和实体经济的带动导致的资金沉淀和资金影响是远远超出大家的想像。2013年甚至2014年初的时候,实际上社会媒体舆论的引导,包括二三线城市的房地产投资数据,很多人还是心存幻想,觉得房地产还是可以保值增值的,但是随着那一波大家突然觉得房地产保值增值是绝无可能的,想像一下客观的状态,我们国家现存的货币资金有多大?一百万亿,主要的消化渠道这么差,我们接触了很多上市公司,他们自己做了很多东西,包括自身做的很多投资,比如做的房地产融资出来,深圳有一个上市公司二十个亿直接就干到券商里面了,他做了三年回过头来投的大量东西高利贷收不出来,融资项目出去收不回来,资金到最后就不肯去投了,最后怎么比?你去看资金能容纳什么地方,我相信大家也在这里,尤其是比较高净值的客户,过去还有一个重要问题就是信托,原来买房子,过去两年信托一下子很好,给的收益率这么高,事实上从2014年再看你的状态,到了最后你发现中国的老百姓资金往哪里去投?这些问题实际上是最现实的问题,这么大的存量资金,回收回来的量其实是远远少的,任何一个民间存量货币资金,随便抓一个出来家里都是一两个亿的资金,实际上存量的货币量太大了。这是投资最现实的道理,而不是某些形而上的东西,你要考虑很多现实社会的需求。当时我们去参加诺亚峰会的时候我的观点就是这样,这波行情就是资金推动,就是增量资金进来,如果不是增量资金进来,这个市场本质上还是一个熊市,或者就是一个结构性的牛市,但现在不一样了。
  
  这个背后的原因是什么?你去跟很多实体经济的人交流,这次大量的房地产商的资金进来,他们自己本身就是做杠杆的,进来做股票也是这样做。比如威海,把全国的人装在房子里面还空着一半的房子,也就是说房地产容纳的效果大大地差,实际上他的财富并没有因为通胀或者战乱把我的财富一下子没了,现存的财富除了极个别的,比如出事的官员,大量的企业主在过去十年时间资金还是在的,财富还是在的,虽然今年的经济很差个别的亏了很多钱,但是存放的货币量是足够的,所以这波行情的性质本身就是资金推动的市场,背后的原因是中国居民在大类资产配置上从房地产和原有的信托、原来买什么字画、买什么玉向股票市场配置,从另外一个角度来讲,九十年代市场有一个很明显的特点,债券市场利好股票市场马上暴跌,工会市场很好债券市场马上暴跌,房地产市场很差,这个翘翘板效应非常明显。现在这么大的货币资金盘子翘翘板效应没有那么明显,但是对于资金的分布和吸收的变化是会有一个明显的特点,而从另外一个角度,我们回过头看一看这四五年的状态,除了中石油、中石化,包括我们买的很多大股票,还有浦发银行和招商银行,2014年这个利润增长下滑,但是2012年和2013年的利润都不算差,比如煤炭、有色这些大的类型的股票跌幅基本上是60%-70%,如果我们把整个股票作为一种资产放在那里,五年跌了60%-70%,再看我们穿的衣服、我们买的玉、我们的房子,任何一个能够出去支付的费用涨了多少?这个东西是一个社会的现象,最终这种资金会从高的价格慢慢地向低的价格流动,只是什么样的事情会触发这样的事件发生?我认为从2014年下半年开始这个事情开始持续,持续的时间会比较长。
  
  我们探讨了行情性质的本质,大家买卖股票考虑很多问题的时候要考虑什么,背后支撑的最根本的东西是什么要想明白。接着这个问题做进一步深入的探讨,就是从现在往2015年来看市场未来运行的趋势、方向和格局是什么。首先中小股票一定会出现分化,好的公司,特别是有持续的竞争力、比较好的估值优势,并且在行业内有比较强的地位,今年被杀得很惨的股票在明年特定时间段有一个价值发现的过程,但是对于大量的股票存在很大的下跌风险。为什么会是这样?现在我们杜绝投机、杜绝炒作,所以把股票发出来是非常好的事情,但是现在A股炒作比起九十年代没有改善多少。那么就必须得想明白,你去做投资,就像原来科班出身的,你会发现自己很多时候是受害的。A股市场的很多公司要好好地考虑这里的资金状况,过去两年很多中小板和创业板股票,无论是机构还是客户沉淀的资金实际上是非常的多,而这批公司里面所谓的转型并购很多东西的变化实际上是有问题的,高高在上、新进来的资金谁会去买?不管是房地产商还是大妈的资金,谁懂你的TMT公司?TMT三个字母什么意思都搞不明白。新增资金的主体是什么?人是什么?还有一点就是注册制,我认为注册制的影响是比较大的,按理说应该从证监会和国务院的层面来发,实际上体现了高度的决心,注册制会带来两个方面的影响,一个是明年会有很多小的股票,甚至没有盈利的公司上来,但是它的标的和属性未必差,现在很多上市公司要并购的项目是过去几年很难IPO,很多老板真的等不了,最后说直接上市算了,现在很多上市公司要并购的标的是没有的,所以不管是从资金的角度还是从制度实现的角度来看,中小股票瞎炒乱炒小的市值公司将来潜藏着很大的风险,有些上市公司做了很坏的事情,给你虚假地造了很多事情,这种公司在香港百分之七八十丢掉了,只有在我们这个市场最后又能上得去,最后助长了很多上市公司造假,将来这一点应该会改善。另一点就是现在的风格和市场的趋势能够延续,为什么会这样?刚才林博士谈的几点结论大家可以考虑:第一是房地产没戏,第二是降准和货币宽松是会持续的,从现在我们看得到的几个问题不是什么非公开的信息,比如存贷比的取消从75%提高到85%,有一点是可以看到的,货币政策上面有很大的风险因素,货币的存量、资金的宽松会延续,这个资金进来会怎么去做?会去买什么东西?既然是一个资金推动,这个资金能不能继续?但是我认为大家需要在自己做投资的过程当中,事实上你应该知道这个观点成立的条件和不成立的条件是什么,你应该知道什么事情出现的时候要把它否掉,比如资金宽松的状况,如果明年在某个阶段政策出现了一个状态我开始提高准备金率了,所有的结论都不成立了,那个时候操作是完全相反的,不能说去年讲了什么东西还在延续,你要按照你的条件和自己的思维判断的点去进行操作,就是从资金宽松的角度这些点可以延续。另外我认为证券市场的这一波上涨绝对不是那么简单,我认为股市的上涨在目前中国的现状是有很多利好的因素,这次股市的上涨大家可以琢磨琢磨为什么会有这样的状态,我们国家这么一个政策调控主导的市场为什么发生这么大的变化,有些东西我们自己不能猜测,但是你去看看新浪财经,原来上面有很多负面的报道,但是6月份以后为什么上面几乎很难看到负面的报道?包括这次中间很多事情背后的因素大家可以去考虑,如果站在一个更高的层面考虑中国的现状,你会发现中国经济结构当中传统的经济占了绝大部分,今年的增速下滑实际上是远远超出很多人的预期。现在又要解决很多的问题,你怎么去解决?包括银行潜在的风险这么大,间接的融资比例这么高,我觉得直接融资的提高,股市发展起来,多层次的资本市场,包括新三板发展起来最大的好处是什么?你会发现银行服务于什么?多数是服务于大企业集团,对于中小企业各家也很支持,但不是最主要的,真正通过发展直接融资的市场,能够对中国的中小企业和很多小微企业的发展促动,降低间接融资的比例,提高直接融资的比例,同时注册制降低很多由于机构或者权力管制带来的问题,我觉得是有着巨大的作用,所以资本市场的发展和繁荣是对于整个政策和国家有很多的帮助,这么多的融资杠杆比例出来以后这个风险是大家需要关注的。
  
  再来谈一谈明年的投资机会,我们认为主要是有五个方面:投资机会最本质的是什么?要看行情性质的本质,所以我的资金在7月份买了大量的钢铁股,包括还买了很多其它的股票,既然是一个有价证券,首先要把PE值最低的,比如银行是0.4-0.5倍,这种是最先涨的,因为和行情是最适合的,不是别的类型,所以就是和战略相关的、和主题投资相关的股票。要和国家未来相关的密切机会,突出的主要是军工、互联网,中国各个经济都是往下走的,军工是往上走的,还有科研院所的改制,这种公司的重要性在于股价的波动很大。还有就是国企改革,我们可以看一看国家政府在做的事情,通过国企改革来带动,国企改革一定是很重要的一块,但是这个机会是不太好把握的,需要大家去研究、去琢磨。我是从2004年开始做食品研究,今年6月份买了老白干酒,所有的白酒基本面这么差,什么样的股票能涨?跌了60%-70%的股票才有机会,已经赶上了国企改革。国企改革是大家值得关注的,但是这里的力度是不太好把握的。还有就是外延并购,但是如果没有那么强的能力把握最好不要去碰。还有就是成长股,比如有竞争力和核心驱动力,还有竞争优势,估值不贵,又被杀了一年多,包括我们公司的某些股票,今年我们的业绩相对很多基金会差一点,就是真正有持续竞争力,具有长远发展前景的公司今年在这个市场上前后两波都不被资金关注,明年个人认为是有一定的机会。
  
  最后再谈一谈风险,也是分为几个方面:首先是宏观经济,虽然我们认为股市会上涨,但是宏观经济一定是常态,如果明年某个月份出现宏观经济连续快速下跌需要大家注意,这个市场是撑不住的,但是目前来看我确实很佩服新一届的国家领导人,尤其是习总书记,看一看他们的很多政策,绝对是对于我们国家发展具有无比重要的意义。比如一带一路的事情,中国过去在国际上的地位是靠什么?我们都是掏钱到非洲援建再到联合国,这批人到联合国买你的投票权,通过一带一路的建设在本区域解决过剩生产力的输出,另一方面又增强在本区域真实的竞争力和话语权,即使这批钱投出去了,很多人说根本收不回来,实际上压根没打算收回来,但是在本区域的地位和本区域的强势就会得到体现,中国才会真正成为一个强国。很多的政策是值得关注的,包括刚才我们谈的出入,中国的制造业确实还是不够,但我们的制造业确实在一点一点地变化。比如高铁,谁过去能想到中国的高铁能直接卖到美国?尽管在墨西哥受到很多制造业国家的强烈阻挠没有进去,但是已经打开了一扇门,一旦打开以后中国的变化由一个粗层次的制造业国家向一个先进制造业的国家变化将无法阻止,高铁经济的输出只是刚刚开始,每个国家都会有自己的发展道路,就是关于宏观经济。还有就是融资盘的影响,客观来讲我也没感觉,目前来讲,上次券商去查的时候我们知道并没有限制它的杠杆率,不是说原来是多少可以降低到多少,更多的是查有没有期限,对于A股这个暴涨暴跌的市场来讲是一个比较大的影响,但是某种角度也是资本市场繁荣的必要条件,这个问题值得大家继续关注。还有就是刚才我们谈的小市值的股票明年面临的浅层次的问题,随着沪港通的资金进来,对于资本市场的影响短期是看不到的,原来做饭店,后来收购网络,很多公司都是直接跌没了,这种变化是刚刚开始还是会维持原先的状态?这也是值得大家思考的,个人认为很多小的、没有诚信的公司注册以后很多公司跌幅是远远超出想象的,如果手里的公司资质一塌糊涂诚信也有问题,需要好好思考这些资产保值的问题。
  
  主持人:听完了两位投资大牛的演讲之后,我们将要有请的是上投摩根总经理助理郭鹏先生和大家分享理性参与牛市。
  
  郭鹏:刚才我们推出了一个微信调查,也收到了一些现场观众的问卷,我看了一下结果,觉得挺好的,在这里和大家分享一下。其中一个问题是现在大盘已经3100点了,你们对后市怎么看?我们有四个答案:一是乐观,继续买入;二是谨慎,持有观望;三是不看好,最后的疯狂了,撤出;四是还没有入场。最后的结果是四成的观众选择乐观,四成的观众选择持有观望,一成的观众选择不看好,一成的观众是还没入场。总的来说,这个结果是比较乐观的,证券市场上面一直有一种说法,当所有人都很乐观的时候我们就要小心了,但是这个结果告诉我们不是这样。首先只有四成,不是所有的人都很乐观。另外现场只有两百多人,你们都是先知先觉的,还有很多的人没有来。
  
  现在乐观也罢,观望也罢,大家可能都会有一些问题,现在是不是牛市呢?我想这个概率是非常大的,基本上是一个共识,在牛市里面赚钱是不是很容易呢?其实一点都不容易。
  
  什么时候入场?我们的答案是要去择市,而不是去择时。择市就是看3-6个月,至少看得长一点,如果这个趋势是对的,这个是最重要的。择时就是今天买了明天就得赚钱,很多朋友问我对下周怎么看,这周买了下周会怎么样。如果是择时的话,这个牛市就会是疯牛,每天都在跳动。12月9号大盘下跌了5.4%,2006年到2007年一天大盘下跌5%的时间非常非常的多,如果你去择时的话这个市场就是一头疯牛,根本就没有办法做出选择。如果你是择市的话,看好这个趋势,心态平和一点,你就会像右边的图片,这个牛就比较温顺,你就会比较从容。
  
  所谓的择市不要择时还有一层意思,就是在牛市里面最好不要频繁地折腾。我在上投摩根十年了,我经历过2006年到2007年。当时很多客户是在牛市很好的时候用一块钱买了基金,不到一块一就赎回了,然后涨到一块五又买入,一块六又赎回了,你说一个牛市下来他赚了多少钱呢?没有赚多少钱,还有很多最后是亏的,因为买在了高点,市场一震荡一害怕赎回了。如果你去择时的话,其实每天你是在赌博,赌对的机会只有二分之一,赌对十次的概率有多大呢?只有一千分之一,真正所谓的股神如果用这样的方法去投资肯定是不行的,也许你今天赚钱了是因为运气很好,但是每次都赌对的概率真的是非常非常之低。看好这个趋势就是可以买的,但是怎么买呢?不要一次买,要分批买,可以分三批,先买三分之一,再过一个月再买三分之一,很多基金客户我们直接建议他做基金定投,就是每个月或者每两周自动地汇一笔钱到基金里面,慢慢地把它的钱分散。过去一段时间很多人都参与了,但是前几年效果不好,我们一直在跟客户解释,基金定投的效果不是在市场低迷的时候显示出来的,市场低迷的时候基金定投就是帮助你积累足够多的筹码,因为它是很纪律性的,强制地每个月扣钱,你再不看好也会扣,所以几年扣下来到了今天大盘一涨所有的客户都赚钱了,他们才知道原来定投是非常好的,现在我们还是建议客户要考虑定投。
  
  那么应该买股票还是买基金?其实我身边有很多朋友是买股票的,也有很多朋友是买基金的,还有很多是都买的,但是在我的影响下越来越多的朋友最后选择了基金,为什么呢?如果你买股票的话就像左边开F1一样,非常刺激,一赚钱就赚很多,开得非常的快,但是一旦出事故损失会非常的大,买基金就像右边坐地铁,没有那么快,但是比较安全,而且地铁的方向和大盘基本上是一致的,你大概知道它的方向在哪里,知道它下一站往哪开。再举一个例子,如果买股票了就像打麻将,上面这副牌就像买股票,打一个清一色,你去押一个,押对了就赚很多,但是中的概率确实有限,买基金就像下面这副牌,基金是分散投资,赚钱不会赚很多,不会暴利,但是因为基金很分散,少则会投三十支股票,多则会投七八十支股票。当然,这些也是精心挑选的,最后东方不亮西方亮,赚钱的概率会比较大。
  
  战略和战术怎么配比呢?我们建议战略要多配一点,核心是战略,卫星是战术,比如要配到六成。
  
  业内人士选基金和绝大多数客户不太一样,因为我们是把这个排名放到了最后一位。首先来看阿尔法,就是超额收益,超额收益的意思就是你要赚钱,赚钱是你的第一目标,不管市场好还是坏你要赚钱。但是有一点比较自豪,我们的基金过去三年都是赚钱的,很多基金今年业绩很好,但是2012年有没有赚钱这个要打一个问号,因为2012年所有基金的平均回报是零,也就是说只有一半的基金是赚钱的。另一个标准就是风险调整后的回报,一个基金涨得非常的快通常我是不敢买的,因为你不能只看到它表面的回报,背后的风险是很高的,我们选基金通常要看风险调整后的回报,换句话说就是性价比,你承担了多少风险去获得这个回报。举个例子,我们找工作就是要赚钱,但是你一定会去选那个赚钱最多的工作吗?可能性价比真的很低,因为你可能为此牺牲了你所有的个人时间,你可能压力很大,并不快乐,每天上班路上要花两三个小时,可能未必会去选,因为它的性价比不高,买基金也是一样,未必要去赚排名第一的钱,因为你赚到了,你的预期回报就高,对于大部分客户来说是比无风险利率要高,最低要超越理财,第二最好能够要跑赢信托,最好还能再高一点,最后才是排名。如果前两个做到了,排名一般不会很差,但是排名很好的基金有可能风险调整回报更低。现在我们有40只基金,客户感觉选起来也比较难,现阶段我们给客户推荐的基金是这样几个,战略型的我们推荐的是“双息平衡”,股票最高可以配到75%,也是做得相对比较平稳,使得它比较稳健,所以可以被很多专业评价机构评价为五星级,因为它的风险调整回报确实非常好,战术型的可能是那种灵活的,可以阶段型持有的,我们推荐的是董总管理的中国优势,应该是契合现在市场最热的这些点,但并不是全部都押,如果全部都押我倒建议大家谨慎一点,它有一半是在热点,有一半是在市场将涨未涨的板块,就是将来市场风格轮动的时候还是可以继续,接下来还有核心优选和新兴动力就不一一介绍了。
  
  买基金到哪里比较方便实惠?现在买基金的渠道非常的多,广大的银行网点都可以买,证券公司也可以,这里给大家推荐的是我们的网站,因为现在已经进入互联网时代了,在网站上买有什么好处呢?就是便宜,现在我们正好有一个零费率的活动,买股票基金的手续费是1.5%,参加这个活动买进去就多赚了1.5%,网址是www.cifm.com

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