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2016上投摩根国际投资趋势论坛
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  14:17 2016上投摩根国际投资趋势论坛开幕,主持人出场。
  
  14:20 主持人:尊敬的各位来宾,女士们先生们,大家下午好!刚才的短片,应该说从时间上,为我们浓缩了2015年证券市场、资本市场曾经发生过的一件又一件事情,也为大家开启了新的时间窗口,2016年。在空间上,由于科技的进步,全球一体化,我们彼此挨得更紧了,这为资产全球配置提供了一个大前提。海外投资时代已经到了一个新的开启元年,而我们刚才所提到的基金互认、蓄势待发,让大家感受到了2016年我们要面临的选择和抉择。也许,在分析2016年未来趋势的过程中,我们会更清楚的知道产业的命运与未来,更能清楚资本的安全与增值的必要性。今天,我们在这里一起聚会、一起探讨2016年海外投资趋势非常有意义。今天主办方上投摩根,请到知名的国内外投资专家,为您分享国际化的资产管理解决方案。希望大家和我们蓄势待发,迎接2016年的这场“马拉松”。首先请允许我介绍本次会议重量级的演讲嘉宾:摩根资产管理全球主席PaulBateman先生;摩根资产管理亚太区行政总裁MichaelFalcon先生;上投摩根基金公司总经理章硕麟先生;海通证券副总裁兼首席经济学家李迅雷先生;摩根资产管理亚洲首席市场策略师许长泰先生;上投摩根基金公司副总经理兼投资总监侯明甫先生;今天我们还给大家安排了重量级嘉宾的圆桌论坛环节,届时再为大家做隆重介绍。现场的嘉宾还有来自银行、保险、证券、第三方销售、媒体、基金评价等机构的相关领导、伙伴以及来自全国各地的来宾朋友们。看到这么多朋友聚在一起,衷心的欢迎你们、感谢你们,再次欢迎。下面我们掌声有请上投摩根基金公司总经理章硕麟先生致辞。
  
  14:24 2016上投摩根国际投资趋势论坛开幕,上投摩根基金总经理章硕麟致辞。尊敬的各位来宾们,感谢莅临2016上投摩根国际投资趋势论坛。今天我们很荣幸地邀请到来自中外资银行、保险公司、证券公司、独立基金销售机构、专业投资机构、个人投资者、媒体、基金评价机构的近400位嘉宾相聚一堂,共同展望2016年的全球投资趋势。一年前,沪港通成功启航;今年的7月,内地与香港基金互认开始实施;就在上周,人民币获准加入SDR——资本市场开放的步伐日益加快,资产管理行业已身处全球化的时代。今天,当我们谈论欧美利率政策、国际间汇率走向、MSCI指数纳入中国股票等话题,会发现它们已成为国内投资人普遍关注的热点。随着中国社会财富的持续积累,投资人正在寻求更多元的解决方案。据招行发布的《2015年中国私人财富报告》,截至2014年末,中国个人可投资资产规模已达112万亿人民币;2015年,预计我国高净值人群将达126万人,可投资资产规模将达37万亿。如此庞大的财富管理规模,却面临着国内“资产配置荒”背景下的投资困局,今年下半年以来,我们看到国内投资人的海外资产配置需求持续升温。随着人民币国际化战略的推进,海外投资管道日益增多,在原有的QDII、沪港通等渠道之外,基金互认、QDLP、RQDII、QDII2、自贸账户以及即将推出的深港通都有望进一步扩充海外投资范围及规模,跨境投资将成为国内投资人资产配置中的重要组成部分。作为国内首批合资基金公司,上投摩根在跨境投资领域持续深耕,并将做出长期的战略投入。未来,上投摩根将立足中国,建立“投资”与“服务”中国市场的两大核心能力。在投资方面,上投摩根拥有从二级市场到一级市场、从股票债券到另类投资、从追求超额收益到追求稳定回报、从A股到海外中概股的综合性中国市场投资实力;在产品和服务层面,上投摩根致力于提供国际化的资产配置解决方案。上投摩根将与外方股东——摩根资产管理紧密合作,借助摩根集团全球领先的资产管理资源,通过各类跨境投资管道,引进海外优质产品,满足国内各类投资人对于海外资产配置的多元化需求。为更好的解析2016全球资产配置之道,我们今天邀请了多位重量级演讲嘉宾,既有知名的经济学家和策略分析师,也有权威的机构投资人、财富管理机构代表,非常期待他们的精彩演讲。最后,再次对各位嘉宾的到来致以诚挚谢意,衷心祝愿大家2016身体健康、投资顺利!
  
  14:43 主持人:谢谢章硕麟先生的致辞,开场前我们看到过一个数字,截止2015年11月30日,上投摩根今年以来偏股型基金的主动管理投资平均回报达到是50%。这说明上投摩根拥有强大的股票投资团队,有优秀的管理人员。其实章总在致辞当中提到,除了股票投资以外,上投摩根还有更多的产品供我们选择,因为我们知道,它的背后有一个百年摩根。接下来掌声有请摩根资产管理全球主席PaulBateman先生致欢迎辞。
  
  14:44 2016上投摩根国际投资趋势论坛上投摩根董事总经理白博文(PaulBateman)先生致辞。PaulBateman:女士们、先生们,大家下午好!在这里我代表摩根资产管理公司,对各位到这个峰会的出席表示感谢。2004年,我们和中国非常重要的一家公司——上海国际信托成立了上投摩根基金管理有限公司,同时我们也把摩根资产管理全球投资的经验带到了这家合资公司。我们是一家独一无二的公司,我们有非常忠诚的管理团队。同时,我们的缩写是CIFM,我们致力于我们的业务。同时,股东和我们的基金运营相分离。摩根资产管理公司今年的业务非常好,在我们进入中国市场之前,我们一直在对中国市场进行研究和调研,同时我们也遵循了中国证监会的相关管理和规定,来成立我们的公司。上投摩根,主要是致力于帮助投资者争取更好的资产管理收益。我们知道,现在全球投资者开始拥有全球投资的理念。摩根资产管理的一些投资运营理念,也在过去10年间,不断地深入到上投摩根基金管理有限公司。我相信在接下来的10年间,我们也会不断应用我们的管理经验。开场前有一道测试题提到摩根资产管理。在我们的公司,我们有超过1000名的全职专业投资管理人。所以,这是全球任何其它资产管理公司所无法对比的。我们的资产管理人员,对不同国家、不同经济体的研究,有着不同的见解。包括另类资产、不动产以及不同的行业,他们都有着非常深刻的洞察。他们希望自下而上的来了解这个行业在发生什么。虽然我们作为第三方,但是我们对于这个行业有着自己的洞察,我们必须了解这个国家的文化和知识,进一步了解它的行业。我们也会把我们的资产管理团队,在全球进行轮值,让他们了解到全球不同地方发生着什么。这样,我们就能够比其它一些资产管理公司,对于全球经济以及投资市场的情况反应得更快。我们把我们的洞察,最终放在我们资产管理组合中,这样我们可以及时对于投资人提供一个比较不错的收益。摩根资产管理非常认同上投摩根在过去几年取得的成就。能帮助中国投资者通过更广泛的产品组合来争取获得更高的收益,这也是我们非常自豪的一点。相信,未来我们会不断帮助我们的客户,我们希望客户会继续相信我们,给予我们信任。我们未来会向你们提供有更好收益预期的产品。我们对于你们的承诺就是,我们希望每天都可以获得你们的信任,并希望为你们创造收益。

  14:45 主持人:感谢PaulBateman先生的致辞。岁末年初,大家展望海外投资的过程中,还为大家做了很多小细节的准备。比如,我们的入场券,那是一架飞机,反过来是一张世界地图,当中标识着有摩根的地方。摩根诞生于美国,但今天,它在亚洲已经成为最大的资产管理公司之一。接下来有请摩根资产管理亚太区行政总裁MichaelFalcon先生致欢迎辞。

  15:03 MichaelFalcon:女士们、先生们,大家下午好!在这里我代表摩根资产管理,以及我们在亚太地区的员工,谢谢大家今天抽时间莅临2016上投摩根国际投资趋势论坛。我希望大家在会议上可以获得一些有价值的信息。刚才我们说,我们的论坛是关于2016年的国际投资趋势,相信我们会为大家介绍一些相关的机会。在这里,我也非常感谢章总对于我们的邀请,感谢PaulBateman先生可以来致辞。对于摩根资产管理亚太地区来说,我是一个新手。我在亚太区域的任职还不到一年。但是我和中国的渊源却可以追溯到1996年,因为我在那时候就已经来到了中国。在过去的19年间,这个城市、这个国家,发生了翻天覆地的变化。我们所看到的是非常正面的变化,无论是对于我们的市场、对于我们的行业。尤其是对于资产管理行业,在过去几年间它的变化非常巨大,也令人印象深刻。接下来我想分享一些自己的观点。第一,我们希望向你们传递我们对市场的洞察。PaulBateman先生刚刚提到,我们在资产管理以及投资管理和资本市场方面有超过100年的经验。无论是对于个人投资者、家庭投资者,还是政府投资者、公司投资者,都有着非常专注的研究。同时,我们有超过1000名的专业投资人员分布在全球各地,我们还有几千名员工,帮助我们了解各行各业的发展状况。所以,我们对客户的承诺,就是我们要向客户提供我们对市场的洞察。第二,我们作为一个全球组织,具有全球的影响力。我们和上海国际信托有11年的合作,过去10年间,我们一直致力于把摩根的经验带给上投摩根。我们是一家百年老店,我们非常看重中国市场。我们希望可以加强客户间的投资合作,来满足合作伙伴以及你们客户的需求。第三,要带来一些创新。我们有一些创新的解决方案和产品,这也就是为什么我们今天要来到这里,探讨关于基金互认所带来的机会。基金互认,对大家来说已经非常熟悉,这是一个非常好的机会,使我们可以进一步改进在中国市场的能力。所以我认为这是一个非常重要的发展阶段和举措。在这里,无论多么强调基金互认所带来的机会的重要性都毫不为过。无论是对于我们公司,还是对于在座的各位以及对于市场和你的客户而言。也正是基于这样的原因,我们已经正式宣布,在7月1号,我们第一批登记申请基金互认,我们也是第一批在香港进行基金互认申请的资产管理公司。我们相信在基金互认的领域,我们有着非常强的优势。因为在上海我们有好的合作伙伴,在香港我们也有投资团队。现在只是一个开始,在未来的几个月、几年间,我们会有更多的产品。随着基金互认项目的逐渐成熟,我们相信参与的各方都会逐步受益。刚刚章总也提到了其它的投资产品。我们希望可以通过多元的产品,使中国的投资者走向海外,也可以使国外的基金产品进入中国市场。我们非常急切地想要获得基金互认,同时我们可以把全球其它市场,包括香港的产品带到中国内地市场。我们非常珍惜也非常感谢你们在这方面给予我们的支持、合作。接下来我想把这个讲台交还给主持人。感谢各位莅临今天的论坛,希望未来一切好运。
  
  15:14 主持人:今天我们论坛当中为大家安排了几个内容,演讲方面,一方面是全球投资,一方面是A股市场。大家看到今天下午的市场跌宕起伏,是否有了新的想法?我们还要和大家一起聊聊客户的解决方案,我们希望可以高屋建瓴,也希望可以脚踏实地。今天我们来的时候,开场短片中提到了2015年,2015年证券市场上半年波澜壮阔,我们的收视率可以达到5、6。每天晚上10个人当中,有5、6个人在看自己的股票涨跌情况。2015年下半年,短片当中用了崎岖、迷盲。2016年,我们应该用什么样的胸怀和观念把资产配置做好?今天来的各位朋友当中,有很多是来自银行的理财顾问。对于整个配置的状况,大类资产配置,是不是合理?资产配置能决定91.5%的业绩。你配得对不对?合理不合理?是否抵御了风险,是否抓住了市场的机会?主题演讲前,我们还请各位拿起手中的投票器,我们做一个现场的小测试。第一个问题:在过去的10年,从2005年到2014年间,以下哪些资产风险调整后汇报最高:A是A股;B、新兴市场股票;C、成熟市场;D、美国房地产;E、商品;F、多元资产配置组合。请大家投票。从饼图中看到,宝蓝色的选项是多元资产配置,有58%。如果您答对请给自己加一分。我们刚才看到,有朋友选择了其它的选项。我们的观念当中,我们的意识当中,还有其它的渠道和选择。今天,接下来我们请上投摩根基金公司副总经理兼投资总监侯明甫演讲。他拥有25年的行业经验,并且曾在台湾摩根资产管理担任投资总监,并在他的投资生涯当中屡获殊荣,有请侯明甫总为我们带来“非常态的投资组合管理”。

  15:50 侯明甫:谢谢各位伙伴给我们支持。今天的报告是我从业以来压力最大的,从来没有一场报告的参会者有这么高端。平常一般都是给渠道客户做报告。而且今天还有投票器,不知道是否后面会不会对演讲者投票,如果有请各位给我过关。台下有我的老板,如果讲完这场失业也是很惨的。
  
  今天有30分钟的分享时间,我有20多页PPT要和各位分享。
  
  封面这部电影大家看到过吗?《后天》。在影片中,你没有想到的事情全部发生,但最重要的是什么?你要等援军到来,你要能够活下来。最终,困难还是会渡过的。如果问我对未来的投资建议,很重要的一点,要善用你的杠杆。
  
  2008年之后,全世界的央行,包括我们自己都在加杠杆,客户也希望加杠杆。
  
  稍后我再和大家解释,为什么今天我的报告题目是“非常态的投资组合”。如果我今天和大家讲很多理论的东西,或许不能满足各位的实际投资。所以我今天会和大家分享我过往的投资经历。
  
  在投资组合的管理过程中,很重要的是你要在关键的时间点做重大的决策。稍后我会和大家分享,哪些是重大的时间点,你怎么去做决策?
  
  首先,我管理投资组合,基本上是荤素不拘。我把投资组合看作吃火锅,有的人无肉不欢,有些人喜欢吃素。通常我喜欢荤素搭配,就像鸳鸯火锅。投资组合当中,大家最常讲的就是要分散、要多元化。今天我把我的经验和大家分享。不见得每个人都会有同样的投资组合,到我想说明什么叫分散,什么叫多元化。比如有的客户说我有做分散、多元化,我买了不同基金公司的基金。但那只是分散,没有多元化。
  
  你会听到“风险报酬”,而不是“报酬风险”。做任何的投资之前,首先应该想到的是大概会赔多少。谈投资组合,首先需要了解你的风险报酬。你的期待回报是多少?在确定你的风险报酬之后才可以和你谈要做怎样的投资组合。做投资,很重要的就是要知道过去的市场表现,这样会大家会对市场未来的表现有一定的概念。
  
  在我现在的投资组合中,有20%的现金,10%的保险,30%的房地产和剩余部分的权益类资产。我想,最极致的状况,哪天我回家了,有没有人帮我处理后面的事情?至少我有10%的保险在手上。
  
  这是我的投资组合,摩根大通的股票,中国大陆的基金,还有台湾的基金。你想得到的最热门基金我们都有。
  
  这是我在台湾的投资组合,台湾基金和欧洲基金。台湾基金,从1993年持有到现在,21年的时间,总回报240%,年化大概是6%左右,不是很多。但20多年,每年都有6%,你们就会觉得这样的报酬率很迷人,因为全球的报酬率都在往下走。欧洲基金,2015年2月开始投资,欧洲要做量化宽松,我的想法只要那个国家做量化宽松,股票就会涨。
  
  我在投资时点的选择上,我算幸运也算不幸,我1989年进市场,1990年发生了什么事情?台湾股市崩盘。还好,那时候我是研究员,一个月5000元人民币的薪水,没有什么钱可以赔,那场战役我没有参与到。1998年亚洲金融风暴,2000年互联网泡沫,这个过程中我看到太多国家、太多政府在支持这个市场,最终都是成功的。所以在今年的三季度,当我知道政府开始救市的时候,我觉得这可能会是一个相对的底部。所以,我觉得这个时间点应该是值得继续加码的。但你永远不知道,后面还有一个8月11日。但如果你投资的时候已经打定主意,这是你的退休金。它后面再跌多少,其实无所谓了。2008年的金融风暴过程中,其实我的投资曾经赔过50%,但最终我全身而退了。为什么?因为我没有做杠杆,没有去杠杆的压力。
  
  只要进到这个市场,你一定要喜欢泡沫。因为没有泡沫,你永远没有机会赚大钱,你每年只能想5%到8%。短短从业20多年,已经有5次可以算上是“泡沫”了。
  
  我给大家看几张图,都是泡沫,如果你赚到钱我恭喜你。
  
  如果你进到市场,你碰到了风暴,你最大可能的下跌风险到哪里?历史数据告诉我们,很可能就是在60%到80%。这是一个经验值,这个很重要吗?其实并没有那么重要。最重要的是你什么时候出手。
  
  我从次贷风暴之后一直在想,以我所谓的专业人士,如果事情没有做好就是专门骗人了。痛定思痛,我反思。2008年那次,最大区间段我赔了50%。如果是你,你什么时候走?
  
  股票市场,基本是人与人之间博弈、互动的结果。股价的走势,走到最后,角度是从30度、走到45度、60度,到巅峰的时候是90度。去年,我和渠道朋友交流。有人说,这一波A股可以涨到哪里?当时我建议他们,当市场角度到60度以上,你就要开始考虑这个问题了。
  
  看一下这些图,当市场要下来之前,基本都是角度很陡。我无法告诉你具体哪个时间点市场会下来,但是从我过去惨痛的经验得出的结论,当市场在一个仰角比较高的过程中,应该非常谨慎的建仓。这个时间点就算要进去,也要准备好赔多少出场。只要把这个想清楚了,从某种角度来说做投资就没有那么困难。长期做投资是很有效果的,但是对每个人来讲,长期投资有不同的定义。
  
  最后和大家分享两本书。第一本是两个美国学者写的《这次不一样》。其实,每次都是一样的。市场会有一些的泡沫,会有金融危机,这些实际上都是人为造成的。接下来的金融自由化,大家有没有做好准备?这本书的作者发现,1970年到1990年期间,26个国家采取金融自由化,其中16个国家发生了银行系统的危机。所以做投资的时候,我们要把风险先想清楚。
  
  第二本书很热,《虚拟现实》。为什么我们要看这本书?我们做投资的时候,不要习惯看过去的状况,未来还有非常多的想像空间,所以死绝对要把思路挤压在一个范围里面,大家要有开放的心态,大家要做好最坏的准备。
  
  谢谢大家。
  
  16:03 主持人:谢谢侯明甫先生的分享,请大家把掌声再次送给侯明甫先生。刚才反复提到了慎用杠杆,也提到了长期投资过程当中,当K线站起来的时候您进去,您是准备撑杆吗?千万别在那个时间进去。其实,这些提醒都是实际的操作心得。
  
  接下来我们进入对A股的关注。首先,我们还是做一个现场的小调查:您认为2016年A股市场上证指数高点在何方:
  
  A、4000点一下。
  
  B、4000-4500。
  
  C、4500-5000。
  
  D、5000点以上。
  
  请大家投票。5000点以上占26%。4500到5000点是24%。认为最多是4000到4500点。我们发现,每年市场都是作怪,每年点位都和我们期望有相差。希望是5000点以上。
  
  2016年您比较看好的哪些行业和主题机会:
  
  A、金融地产。
  
  B、中国制造2025。
  
  C、文化传媒。
  
  D、电子信息。
  
  E、“互联网+”。
  
  F、国防军工。
  
  G、农林牧渔。
  
  H、体育产业。
  
  排名前三位:E“互联网+”给出得票数是59%,C文化传媒54%,F国防军工43%。
  
  这个答案,2016年是否会成为我们的贯穿主题?拭目以待,希望明年坐在一起的时候,看看我们的选择能力如何。
  
  说到A股,最近大家非常关注李迅雷先生刚刚写的一篇研究报告,提到了“A股市场存在五大判断误区”。接下来有请海通证券副总裁兼首席经济学家李迅雷为大家做2016年策略主题演讲。

  16:49  一位与会嘉宾总结上投摩根副总侯明甫的七个观点:
  
  1、千万不要跟你老婆或老公分享你的投资组合,每人风险承受能力都不同。
  
  2、要适时跟你老板分享投资组合,而不是实时。
  
  3、长期投资的本质是投资不是长期,长期收益就是脉冲收益。
  
  4、做投资要喜欢泡沫。
  
  5、仰角六十度上涨危险。
  
  6、大型危机通常下跌幅度百分之六十到八十。
  
  7、要在任何风暴中存活下来,才有机会获取收益。

  17:16李迅雷:非常荣幸可以在这里和上投摩根尊贵的客户一起探讨2016年宏观经济与资本市场展望。
  
  前面大家的两个预测:一个是判断上证指数的点位是多少,一个是判断什么样的行业会是市场热点。我看了一下大家对行业的判断,基本和我的想法差不多。像互联网+、文化传媒、TMT,那些都是热门行业。热门行业,市盈率都是比较高的,而传统产业的市盈率相对比较低。这方面,希望可以得到大家的认同。
  
  指数可以涨到多高,建议大家不要再看上证指数了。看上证指数,心情会不太好,因为这个指数的代表性越来越差。就像我们讲的GDP,2016年的经济肯定会继续下滑,经济的下滑意味着GDP下行。GDP下行,但我们的就业没有问题。在美国,他们就业问题就比GDP下行的问题更大。中国就业没有问题,GDP下行就不用担心什么。老百姓关注现实,我们的就业怎么样?收入水平是否可以提高?接下来,我们在担心房地产库存过高,但现在我们面临的问题是上海房价还在持续上涨,如果你不买,机会可能又要错过了。很多东西,中国经济更多在于结构性机会。如何看待经济下滑?我的观点,经济下滑是人口现象。中国的人口年龄结构、人口流向,决定了我们经济增长的速度快慢。我一直从这个角度去思考问题。我不像很多人的分析,一讲GDP就要讲三驾马车。确实,投资在下行。投资为什么会往下走?像房地产的投资在下行,这个和房地产销量是相关的。全国来看,经济确实不好。房地产的销售收入在2013年就创历史新高,之后每年逐步回落。房地产的投资增速,什么时候创新高呢?2010年就是新高,之后连续五年的房地产投资增速在往下走,这和我们人口结构有关。人口的结构越来越老化,对房子的需求就越来越少。上海的房价为什么涨?因为人口在往上海流。一个是人口年龄结构,一个是人口流量,这决定中国经济增长的速度和中国经济结构的分化。另一方面,随着人口老龄化,劳动力成本提高,劳动年龄人口数量在减少。
  
  好的地方在于什么?消费稳定。消费稳定来自于新的消费,比如像交通通讯、文化娱乐、医疗卫生等,这是代表新经济的部分,消费升级的部分。上海的新消费已经占整个消费的60%,传统消费“吃住行”比重大幅下降。三驾马车亮点在消费,但消费不会大幅度的增长,而是稳定增长,亮点在于新的消费,这也是我们未来的投资主体。在所有成功转型的国家,当经济下一个台阶之后,下行的幅度都是比较大的,基本上是减半的。德国,从7.9%降到3.1%,日本从9.4%降到3.7%,韩国8%降到4.6%,他们是打五折,中国现在是打65折,还不算太多。德国的经济为什么会从高速增长到中速增长?日本韩国也同样如此?主要是城镇化率水平大幅下降。中国的农民工不再增长,农民工从今年到去年,基本农民工没有进城。城镇化率下降的同时,还有一个结构性问题,就是贫富差距在扩大。农民工买房比例,占农民工的1%,这也是统计局的数据。我们现在经济快速增长,主要是富人的财富增长比较快,对资本市场有利。穷人的财富增长比较慢,对消费和实体经济比较不利。
  
  我对于人口问题、城镇化率和人口数量方面,比较早就做了研究。我从这个角度来看经济增长,还是比较好的解释了现在的经济状况。现在城市化的过程还没有结束,我们现在在经历大城市化。我们的城镇化到后期了,但大城市化还远远没有结束。上海的人口,还会大量增加。北京,现在已经在扩城了,像通州,将来还会有河北的保定、张家口等,都可能在大北京里面。上海可能也要扩城,人口至少要到3000万,现在是2500万人左右,人口还是会大量流入。大城市化的进程,就是供给侧的改革。更多人进来之后,会使我们资源配置的效率提高。全世界都一样的,随着经济发展的地方,人口都在集聚。美国50个州当中,10%的人口是集中在50个州里面的5个州。中国东部地区最发达,但东部地区仅占中国人口1/3,所以我们集中度还不够。我还是强调我的主要论点,经济增长是人口现象,人口结构和人口流向决定了经济增长的速度和经济增长的特点。房地产也是一样,美国的人口结构决定了消费结构,房地产和汽车消费的主要人群还是25岁到45岁的群体,中国来说,这个群体的人口已经下降了。所以说,房地产、汽车、消费增速会放慢,使钢铁水泥等消费量会减少。
  
  17:16现在看传统行业为什么不行呢?因为产能过剩。我们采取了一带一路、大众创业万众创新等,这些思路是对的,但是否可以根本解决问题?需要时间。这些都是中药而非西药,短期内解决不了问题,所以经济还是会继续往下探。经济增长,是需要资金支持的。我们现在面临的资金问题还比较严峻,央行也坚决支持经济的“稳增长”,不断降低资金成本,降准降息。降准降息的效果不如预期,实体经济融资成本还是居高不下。当经济出现问题的时候,有很多东西是无解的。你的问题是一个结构性的问题。明年来讲,货币政策还会继续宽松,财政政策也会继续积极,提高财政赤字率、降税,这些解决不了问题。政府的税收减少,收入就要减少。收入少了,支出又少了。经济是一个大系统,你需要有一个增长,要有新增量。中国经济为什么过去增长很快?因为有大量外资的进入。现在外资进入已经大幅度减少,印度成为FDI最大输入国,我们已经向外输出资本了。有些数据我们看起来比较悲观,好像宏观经济并不好。但对资本市场来说,未必是坏事。
  
  做投资,我们要考虑2016年是否会爆发金融危机?我觉得还不至于。大家对这方面一直很注重,政府也在担心这个问题,想方设法避免金融危机的发生,包括股灾政府出手,使市场可以平稳。这样,我们股市的杠杆率得到大幅度下降,也没有一家金融机构发生大问题。房价是否会出现大幅回落?使房地产泡沫破灭,影响到银行,银行坏账增加,从而引发金融危机?好象也没有。据我观察,中国唯一的杠杆率比较低的就是我们的居民部门。老百姓加杠杆不多。房地产的总贷款,占居民住宅比只有10%左右。像美国发生次贷危机的时候,达到了55%。现在有40%多。美国人贷款要占40%多,中国人买房贷款仅占10%。现在我们抱怨房价太高,但按揭贷款的比例还是很低,中国人还是有钱。这个“有钱”指少部分人有钱。他买了房子,不急着卖。房价下跌对他来讲没有太大的压力。房地产,看上去影响了很多年,但是也不至于诱发金融危机。另外一方面,我们外债比率很低,东南亚国家、拉丁美洲,都是因为外债持有量过高,导致本币贬值,爆发金融危机。现在中国也在担忧人民币贬值,人民币贬值肯定对中国不利。但还不至于因为人民币贬值导致我们外债还不起,引发债务危机。因为我们还是资本管制的国家。过去我们有太多的经验教训,各个国家的,新兴市场经济体,包括日本,在本币贬值会出现什么样的情况?这些经验教训我们教科书当中都有,所以我觉得没有太大的问题。中国的大问题在于企业债务过高。企业债务占GDP比重已经非常惊人。国有企业的债务余额达到77.68万亿,资产负债率为66%。现在可以说85%的贷款给了国有企业,国有企业只解决了15%的就业问题。但国有企业是准政府信用,国有企业还不起钱政府担保,问题不大。问题大的可能还是民营企业,民营企业总体负债水平不算太高,但明年刚性兑付打破的压力比较大,违约事件比较多。这就是我们面临的问题,主要还是在企业这一段。居民部门没有问题,居民的债务占GDP比重是36%。中国经济将来会怎样,去杠杆我觉得不太可能。现在我们不是要挤破泡沫硬着陆,而是要慢慢化解泡沫。我们的债务要转移,居民要加杠杆。最近可能会提出,农业转移人口要让它市民化。市民化又没有钱,怎么办?政府补贴一部分,银行借给他们一部分,从而拉动经济,只有这条路。这条路走到后面,就是美国次贷危机的模式。这方面,我们可以拭目以待。
  
  中国经济最困难的时刻还没有到来,中央和地方政府,中央要继续加杠杆,中央政府的债务率比较低。国有企业,负债率很高,成为政府负担,所以现在要进行国有企业改革。国有企业员工的下岗问题又会显现出来。这个问题,和10年前、20年前相比已经不一样了,现在国有企业的就业人数占比在整个社会大概是15%左右,比较低。这方面也不用担心。民营企业,债务链比较复杂,有好的也有不好的,这就是对现代经济格局的判断。
  
  17:17现在讲得比较多的是“供给侧改革”。北京的雾霾问题又很严峻,大量的产能过剩。随着消费升级,我们用煤量又很大,冬天要供暖气,这其实也约束了你的产能过剩。今天早上有一个笑话,说北京限号,限单号之后雾霾还是很严重,大家找原因,车牌双号是罪魁祸首,认为怎么限都没有用。随着消费水平提高,对消费质量要求也在提高。大家现在都喜欢买五常大米,五常大米的消费量已经远远超过它的产量了。粮食的化肥使用量,每公顷耕地化肥使用量是美国6倍,印度3倍,这些问题怎么解决?我们要适应消费的需求,如果你的质量不提高,大家就会去买国外的东西。改善供给,不仅是消费品的供给,更多包括了三大要素:1、劳动力供给如何完善?低端劳动力非常缺乏,上海要招10个餐厅服务员,结果来应聘的只有1个人,供求关系是10:1。蓝领短缺,白领过剩。短缺的蓝领又没有很好的训练,技术人员也还是短缺。所以,怎么提高劳动力素质是个问题。2、资本效率如何提高?现在的资本都是错配的。西部大开发、中部崛起、东北振兴,钱往西、往北走,但是效率又很低。我们真正的效率还是在长三角和珠三角。3、技术进步。这就是供给侧改革,包含的内容很多,我不一一列举了。
  
  现在我们讲的供给侧改革,到底有没有新的含义?所有的改革,在10年前都提出过,没有一项改革是10年前没有提出来的。现在为什么要重提供给侧改革?10年前提出的东西我们推不动。改革的源动力在于哪里?改革的对象和改革者,基本上都是政府。政府推动改革,政府又是自身要被改革的,用这个来讲,源动力不足。源动力不足就不改了,就拖,拖到后来问题越来越重。比如税收改革,早就提出了,到后来也是迟迟没有推进。很多的问题,包括土地改革,包括国企改革等等。所谓的供给侧改革,就是重启改革。现在再不改,问题拖不下去了。以前不改革,经济还可以增长。现在不改革,不仅经济难以增长,亏损率也越来越大。国有企业的亏损面已经达到了42%。你不改,可能会到50%以上,倒逼改革。这就是我对于供给侧改革的理解。改革,又会带来相应的机会。国企改革、土地制度改革,这些方面对资本市场有利,这些改革都需要资本市场帮忙。比如怎么提高证券化率?怎么通过并购重组来使国有企业卸包袱、降低债务率水平?虽然经济在下行,对资本市场来讲,确实是迎来一个好的时期。
  
  最后一部分是对资本市场进行展望。不管现在资本市场的涨跌,资本市场的繁荣是比较确定的。经济在下行,所以钱在实体经济当中的供给比较少。你投资下去风险很大,所以比较注重流动性。钱流到了资本市场,这样就体现为资本市场当中的GDP增长贡献,金融比重在不断上升。今年上半年的时候,超过30%。第三季度略有回落,但还是有20%,这也是历史上最好的。钱向金融领域集中,在这个过程中,居民储蓄结构也在发生变化。以前我们居民的主要理财是靠存银行,但是每一次的银行储蓄减少,对应的就是股市大行情。去年是第三次储蓄“往外走”,这也带来了去年11月份以来的市场大涨,包括今年上半年的股市也比较火爆。这只是一个表象性的东西,如果从更长时间来讲,我确实认为,我们进入到了金融产品的时代。以前是储蓄时代,2000年之后房地产市场火爆,我们进入到了房地产时代。随着2013年房地产销售创下新高,房地产的投资增速在回落,使资金进一步流入金融领域。2014年就是金融产品时代,拉动金融产品时代,一方面是民间资金向金融领域不断扩大,另外一方面,资产配置从低配金融资产到标配金融资产,而房地产配置从高配到标配,这是大趋势。我们不能只看上海、北京、深圳,还是要看全国房地产的过剩,这也是一个非常显而易见的。居民理财需求,确实也比较旺盛。比如,银行的理财产品,从去年年末的15万亿,到今年9月份达到了20万亿。这也就是居民在往金融市场投资的过程中,更多选择了有稳定回报的产品。另外一个需求是来自于人口老龄化,不仅经济增长是人口现象,投资格局的变化也是人口现象。由于人口老龄化,经济下行,导致利率下行,这样大家对存款欲望减少,投资欲望增加。人口老龄化也会带来房地产的拐点,配置结构上也会更多倾向于配置金融产品,而非房地产。从供给这段来讲,从银行融资转向了资本市场的融资。过去在经济高增长的时候,利率高,银行利差也大。现在利率低,银行利差自然小了。利差一小,银行的成本压力就提升了。现在银行也大量去做中介业务,和非银机构合作。资本市场有信息共享优势,可以降低融资成本。再加上互联网技术的发展,总体来说企业向信息技术的发展,都能使我们的资金,从银行端流向到资本市场。所以说,这方面也是具有促进的作用。
  
  对2016年来讲,资金面的压力有多大?根据我们的研究,虽然注册制管制放松,使我们的股票发行额还是会有所增加,但是资金供给可能会更多一些。包括银行理财产品增长,也有一部分要配置到权益类市场当中。包括明年养老金的入市,大概有2万亿左右各地基本养老归给全国社保管理。全国社保理论上应该也有6000亿左右。注册制,不会一步到位,还是有一个漫长的过程。A股,我专门让金融工程部的研究员测算了一下,A股市盈率中位数是99倍,平均数没有意义。一些银行股市值大,很容易把市盈率降下去。一个是面对99倍的市场,注册制一推出,放开发行,市场肯定不堪承受。明年,注册制重于内容、重于实质。两地交易所进行核准,但还是会限价、限量,这方面大家不用过于担心。总体来看,2016年的资金面还是比较多的,量化测算了一下,还是应该要多出3万亿左右。这样来说,明年市场机会还是比较多的,但方方面面的压力也还是有的。谢谢大家!
  
  17:18主持人:再次谢谢李迅雷先生的思考和大家的分享,掌声感谢李迅雷先生。
  
  刚才有一个结论,实物资产过高配置到实物资产过高配置的降低,使得资金会向金融资产配置,这是一个大结论。李老师也提到很多现象,单双号限不限无所谓,因为交警和监控都看不出。有很多现象,让我们感知到未来会发生什么。李老师研报当中提到了一段场景。他说,参加过一个论坛,一方面是传统产业的人唉声叹气,说经济状况比较悲观。一方面是新兴产业的创业者们摩拳擦掌,万众创新,这就是截然相反的两个场景。有时候,有些现象能让我们更多的了解,比如说刚才我们在产业选择的过程中,“互联网+”,包括文化传媒,包括国防军工作为前三位,这是在座朋友对2016年配置的选择,其实这里面暗含未来对轻资产公司在整个估值提升空间上的想像,当然像国防军工,还有资产证券化、军民融合、科研院所的改制和改革红利在。所以,刚才的演讲,贯穿了对2016年的期望,也是一个思考者非常真实的答案。
  
  再次掌声送给李迅雷先生。接下来,我们又要做测试了。接下来要问全球配置的话题,很多人都说,随着美联储加息和美元走强,很多投资者开始有配置海外资产,尤其是美元资产的需求。
  
  展望2016年的海外市场,您最看好以下哪类资产?(多选)
  
  A.新兴市场股票
  
  B.成熟市场股票
  
  C.美国房地产
  
  D.商品
  
  E.美国高收益债券
  
  F.新兴市场债券
  
  G.多元资产配置组合
  
  G多元资产配置组合66%。
  
  接下来掌声请出摩根资产管理亚洲首席市场策略师许长泰先生为大家解读全球资本市场的动态。许先生在经济研究和及金融市场方面拥有15年的丰富经验,现在担任摩根资产管理亚洲首席市场策略师,掌声请出许长泰先生。
  
  17:23许长泰:大家好,很高兴可以和大家做交流。
  
  国内的投资者到国外可以做什么?我们在新加坡、印度等地看到一个现象,当地的投资者喜欢投资自己市场的东西。债券、股票、货币等,这叫本地投资偏好。我相信中国也会有同样的情况出现,但是不同之处,中国在过去一段时间,因为外汇管制,各方面的管制,投资者的选择不多。相信在未来几年,投资者会有越来越多的选择。所以,除了了解中国的经济、投资环境外,国外的投资环境也越来越重要。
  
  今天我想和大家分享,2016年对于全球投资环境的三高、三低。
  
  三高、三低是什么?上周我在台湾讲了三高,大家的感觉是保健医疗的问题?高血脂、高血糖吗?不是,2016年我们认为的“三高”:1、全球流动性高:欧洲、日本继续印钞票,速度非常快。2、市场波动性高:波动性有所增加。3、美元走势高:不仅是美元对人民币,还包括美元对各种货币的走势。这里面我们相信三高将会是主宰2016年投资市场的一部分。“三低”:1、全球经济增长偏低。2、通货膨胀低,因此环球市场的利率、央行利率相对偏低。3、大宗商品价格,石油、金属的价格偏低。
  
  通过“三高”“三低”,就可以考虑我们资本配置的组合。
  
  17:232016年,我们预期成熟国家的经济增长速度还是比较慢,但是方向是维持稳定、正面的。新兴市场方面增长速度比较快,比如中国经济增速下滑可能也有6.5%左右的预期,印度则是是7%左右的预期,但方向是往下走。
  
  环球采购经理人指数,上面是美国、欧元区、日本,他们的制造业前景表现相对不错。下半图包括新兴市场、中国、印尼、韩国、台湾、巴西,他们的PMI都是荣枯线50以下。反应了他们的经济增长速度在降温、放慢。结论是,增长慢的国家维持增长的速度;增长快的国家,经济增长速度会放慢。
  
  美国,大家很关注美联储下周是否会升息。2015年对策略师、分析师是非常忙碌的一年。我们看到,美国的经济虽然经过2008、2009年的金融风暴,经济增长确实打了折扣。但我们看到,过去2、3年,美国的经济有几方面的亮点。首先是劳动力市场,虽然失业率还在5%,但已经是从10%降到了5%。而且我们也看到,每一个月职位的增长也是维持在10万到20万左右。另外一方面,美国消费者的消费也在慢慢改善,特别是汽车销售方面。美国的消费者,汽车销售在过去1、2年,增长非常健康。这里面反映了他们有能力消费,也是愿意消费的。这也是为什么我们觉得,美联储应该在未来的一到两年,逐步把利率上升。但是这个利率上升的速度,我们相信会比过去几个利率上升的周期来的要慢。主要的原因,就是通货膨胀处于较低水平。我们相信美联储利率上升的速度,相比以往可以不要那么急,可以慢一些。
  
  欧洲方面,我们看到,欧洲的经济增长面对希腊的债务危机,影响不是很大。希腊,只不过占欧元区2%的GDP。德国或者是南欧国家,比如意大利、爱尔兰经济增长比较健康。我们不要预期欧洲有3、4%的增长,但是1.5%到2%的机会比较大。他们汽车销售从过去几年的萎缩,变成2015年正增长。这些加起来,对欧洲本土消费、本土经济有很大的帮助。欧洲央行继续进行量化宽松,主要的原因是他们对于通货膨胀还是处在非常非常低的水平。另外一方面,外围因素对于欧洲来说,还是一个很大的问号。
  
  中国的经济,从环球角度来说是逐步转型的。现在面临最大打击的都是大宗商品的价格、需求,以及以大宗商品出口为主的国家,像巴西、俄罗斯、印尼或者是澳洲、加拿大。
  
  刚才李迅雷先生有一个图表,中国旅客到日本、韩国、泰国、台湾、新加坡等都有增加。投资环球市场理念在于,以往中国的角色是带动大宗商品的需求,在未来30~50年,可能是带动环球服务业的需求。金融业、旅游业就是一个很好的例子。如果从环球经济投资角度来看中国,不要用旧方法,而是用新方法来看待中国在全球经济中扮演的角色。
  
  美国、欧洲经济增长不错,但经济增长速度还是维持在1.5%到2%。新兴市场对环球经济增长的贡献也在逐步下降。需求偏低导致大宗商品价格维持在较低的水平,我们面对通货膨胀的压力也不会有明显的上升。当然我们要了解,通货膨胀是按年增长的计算,2016年的基数和2015年会有一些改变,按年比的通货膨胀可能会有一定的上升。整体通货膨胀真正的压力,核心的通货膨胀,在2016年相信也不会出现很大的改变。美联储利率上升的步伐非常缓慢,另外一方面,欧洲日本还是维持在零利率。中国,利率下降的可能性非常大。我们看到其它的国家,比如印度、印尼,他们还是有降息空间,这里面也反应了,亚洲地区来讲,利率逐步向零靠近的情况还会持续。投资者在香港,在新加坡,在台湾,在银行的储蓄基本上没有利息。所以,他们需要去投资基金、债券和股票。
  
  17:24三高方面,第一是环球资金总量。从2008、09年环球金融风暴之后,美国、欧洲、英国、日本进行量化宽松,是非常不寻常的货币政策,印钞票买债券。但是这个不寻常的货币政策,也会使人上瘾。我们看到美国和英国,已经停止了印钞票。我们也看到,他们暂时还不能把自己手上的债券卖掉。资产负债表方面,美联储和英国中央银行,他们的资产负债表还是维持在相对稳定的水平。日本央行和欧洲央行,还是进行非常积极的量化宽松。这里面也反应了,在未来12个月,这两个央行印钞票的总量,应该是1.3到1.4万亿美元。这些钱,总是要找一个投资标的。比如今年年初,很多欧洲国家的债券,基本上是从正利率变成负利率,反映了资金涌入的威力。2016年这两个央行的货币政策,他们只会印更多钞票,而不会印更少。这对资金总量来说,当然是一个很大的刺激。另外,中国降准降息,资本账逐步开放,对环球市场的资金供应也会逐步增加。某些资本市场会出现泡沫化,这需要留意。同时,我们相信这也产生了很多投资的机会,特别是在股票和债券的方面。
  
  第二,市场波动。在中国股票市场,大家都是面对波动的专家。在美国、欧洲,我们也在今年夏季面临了非常大的股市波动,相信2016年也会有增无减。1,成熟市场的股票估值不便宜,美国股市甚至有人觉得比较贵了。在资产价格偏高的时候,市场波动也会有所增加。2、美联储在升息,其它央行进行降息和量化宽松的时候,市场不明朗因素也会增加,这对市场波动也有推高的作用。这里有两个图表,上半部分是美国股票波动的指数,下半部分是美国国债的波动指数。可以看到,美国的股票一般无风无浪的日子波动比较稳定。债券,一般爆升或者是短暂爆升的情况不太会出现。我们在控制波动方面,在国内的A股市场或者是国外的股票、债券市场当中,要怎么平衡?风险分散的角色会非常重要。中国投资者有一个优势,我们观察国外的市场和国内市场,中间相关系数相对比较低。比如,我要判断今天香港、新加坡、台湾股市会是怎样,相对比较简单。我看昨天晚上美国市场的表现,我大概可以猜出50%到70%。美国爆跌,亚洲也应该爆跌,美国爆升,亚洲也应该爆升。但是中国因为有资本管制的防火墙,而且经济运行等各方面也有所不同。因此投资者要在整个投资组合里面做一个风险分散、风险管理。你手上一部分是A股,另外一部分是国外的资产,你们就会容易可以做到资产风险的分散。所以,这是国内投资者相对其它国外投资者的其中一个优势。
  
  第三,美元的汇率。我们看到美元在过去一段时间涨了一大波,而且其它央行还是维持低利率,对美元也是有一个推高的反应。我们相信美元的强势,可能已经是在末端,因此这一方面,对于美国的投资要比较关注。
  
  我们在投资方面觉得有几个重点。一个是刚才我们提到的,中国市场和国外市场之间的相关系数偏低。其实投资在境外市场,第一个优点就是能够做到风险分散的动作。比如新兴市场的亚洲股票,目前估值很便宜。如果中国的经济开始稳定过来,商品市场稳定过来,这对于新兴市场、亚洲市场是非常正面的信息,实际时机比较难抓准。亚洲的货币,比起很多成熟市场的货币表现,贬值幅度没有那么大。欧洲、日本在疯狂印钞票,亚洲的央行,他们只不过把利率降低一下。如果汇率风险来看,亚洲汇率风险可以说是相对比较低。在外汇储备,在资金流动等方面,亚洲货币是有相对稳定的情况。这方面,也是投资者必须要留意的。
  
  从债券角度来看,美国国债收益率目前是2%,欧洲、日本没有利息。买国债,价格非常高,回报非常低。如果买债券,债券投资组合要冒一些风险。美国的高收益债,刚才看到有很多投资者觉得这是不错的投资标的。另外一方面,新兴市场或者是亚洲市场的债券。为什么我们要选亚洲市场?刚才提到,它们的货币汇率相对比较稳定。第二,亚洲的企业、政府,在财政以及资产负债表方面,相对比较健康。如果我们看到有投资亚洲或者是新兴市场债券的机会,我们觉得这是比较好的机会。
  
  总结一下我们对环球投资组合的看法:1、从固定收益来看,受低利率和高流动性的支持,债券市场短期内崩盘风险相对较低。但你去买债券,要买一些回报和票息相对比较高的,包括美国的高收益债和新兴市场、亚洲市场的债券。2、股票市场,我们看欧洲、日本,企业赚钱的潜力或者是能力相对比较强,但是新兴市场的估值,已经消化了很多的坏消息,现在去捡便宜,一部分坏消息已经反应在价格里面。中国经济开始企稳,美元见顶、大宗商品价格回稳,这些对于推动亚洲股票是非常重要的。我们还要看不同的市场,比如中国和印度,东南亚国家和台湾、韩国。不同的国家企业赚钱的能力、来源,赚钱的前景怎么样需要进一步分析,然后再做决定。亚洲市场是投资者比较有兴趣的一个新兴市场,但拉丁美洲、中欧、东欧等方面,投资前景还是相对比较严峻。3、风险管理。我们常讲的都是“风险回报”。A股市场每天波动5%、6%是家常便饭的时候,如何把投资组合、风险管理做好?其中一点,境外资产因为和国内资产相关系数相对比较低时,对风险管理就会有一个很大的帮助。
  
  谢谢大家!

17:25主持人:刚才在上半场的互动中,三位嘉宾就投资组合、A股市场和全球配置等话题做了分享。接下来的圆桌论坛头脑风暴,我们将请出各位大咖和大家一起再论全球配置。今天很有意思,我上台之前一家券商机构发布了2016年最新的研报,题目是“资产荒?资产荒!”,我觉得这个券商报告的题目,其实对于2016年来说,并不是一个小小的题目,因为它囊括了太多在空间差异、产业发展时间轴上差异的错落。而作为我们每个个体或者是机构,你如何在错落的过程中,捏合一个组合,让你跨越时空,这是最最关键的。只有这样,才能把握2016。

各位朋友,接下来让我们以热烈的掌声,请出参加圆桌对话的各位嘉宾,他们是:

太平洋人寿保险投资总监王卫华先生。

平安人寿保险委托投资部总经理卢安平先生。

浦发银行资产管理部副总经理杨再斌先生。

交通银行资产管理业务中心副总裁罗金辉先生。

渣打银行(中国)财富管理部董事总经理梁大伟先生。

摩根资产管理香港及中国零售基金业务总监王大智先生。

上投摩根基金公司副总经理兼投资总监侯明甫先生。

刚才我们听过演讲的是侯明甫先生,您刚才最后推荐的两本书很有意思,《这次不一样》、《虚拟现实》,这两本书涵盖了投资当中的两个话题,态度谨慎,这次不一样,不能像上次。第二个虚拟现实,告诉我们正站在产业变革的当下,一切皆有可能。我不知道我的理解对不对?

侯明甫:主持人的理解是对的,那两本书基本上就是投资的两个天平,首先要谨慎,但当你选择投资标的,必须放开心胸。过去40多个月,PPI连续往下走,这个时间轴和股市走势搭配起来,我觉得这是中国A股市场波澜壮阔非常重要的转折点。但我强调一点,第二本书很难看。前半部花了两周的时间,有点看不下去。看到后半部的时候,豁然开朗。这个感受留给大家回去体验。

17:282016上投摩根国际投资趋势论坛之圆桌论坛

19:25主持人:两本书,让我们细细品位投资市场当中的不同冲击。卢总,今年下半年就有资产荒的出现,我们是如何应对的?

卢安平:“资产荒”这个词是今年下半年出现的,这也反应了一个实际。固定收益类资产的收益,长端下降比较多。我觉得,这是周期性的一个问题,也不奇怪。2001、2002年左右我刚入行,那时候的的固定收益回报也和现在差不多,我们也从那时候过来了,这是一个周期性问题。“资产荒”我认为周期性大于结构性,我们面临长期的人口压力和债务压力,但是中国不是日本,也不是现在的欧洲和美国,我们是一个发展中国家。我们现在经历的利率的快速下降,在1998到2002年也下降过一轮,那时候比现在下降幅度还大。那时候是不是说“资产荒”?“零利率”?不是,这是从固定收益的角度说的。站在现在和明年的角度,以及将来更长一段时间权益市场比过去好很多。我自己的判断,我认为中国的A股市场,黄金十年现在才刚刚开始。所谓黄金十年刚刚开始,不是指股票要涨多少,每年涨20%、30%?50%?不是这意思。意思是说市场变得更大、更规范了,更可预期了,价值投资者在当中的可作为的更大了。从现在往未来十年说,中国A股市场作为理性机构投资者,有望每年争取10%到15%的回报,这也是权益市场的标准的期望回报,我认为这不是特别困难的事。从权益的角度来说,“资产荒”也不是那么大的事。时间关系我就说这些。

主持人:刚才卢总说,“资产荒”是今年下半年出现的词,但是他认为“资产荒”没那么荒。从“资产荒”这个词出现之初,大家就明白,这是预期收益率和实体经济回报之间的裂口,这个裂口是存在的对吗?

王卫华:如果这是对应高收益、低风险、让大家睡得着觉的资产,这种是荒的。像有些低风险资产的收益只有3.5%,这种你又不愿意要。所以我觉得“资产荒”有三个最佳解决方案。1、降低你的收益预期。2、增加你的风险曝露。3、更有效的管理风险,获得风险调整后的最佳收益。这三点要做到很困难,作为保险公司,降低保单的预期收益?市场不答应,保单持有人不答应。增加风险曝露,信用债多配一些?低等级多配一些?风险也很大,未来违约事件可能会更多。包括公司内部的政策是否允许,风险容忍度够不够?也要调整。第三个,作为专业的投资管理者,如何更好做资产配置,这里面的空间很大。比如说所谓的真正分散化,我们现在可投的资产非常少,未来的空间非常大。我们保监会不允许投实物资产,森林、农场,对我们长期投资者来说是非常好的品种,包括对冲基金。无论市场上涨下跌,都有他的机会。全球范围内,包括海外投资,很多分散风险的方式和机会。另外是做资产配置的方法论,也有很多很好的,国内有很多人了解到。有很多对资产配置的参数进行调整,这是我们要着力的地方。

三个解决方案都要进行,降低收益预期,必须的。银行、保险,增加风险的空间很大,过去过于谨慎,未来你必须增加风险。然后是更好管理风险,资本配置上有更好的管理方法。

19:26主持人:预期是有成本的,由于有成本的预期面临了经济实体一时间的难以复苏,所以我们的预期收益率和实体经济的回报出现裂口,这个裂口它是出来了?还是越来越大了?这是我们谈资产配置荒最关心的话题。

刚才说保险机构、银行,以后要把风险提高,罗总笑了。我们知道银行是对风险要求很高。2015年出现“资产荒”的情况下,银行如何应对?明年又怎样的打算?

罗金辉:“资产荒”的事,前面嘉宾所说的我也很认同,产生的根源,我们内部有一个提法,与其说“资产荒”不如说是“思想荒”、“方法荒”、“观念荒”,因为我们不太适应这样一种形态的变化。以前,在经济扩张的过程中,有很多高收益、低风险的资产。其实这个概念,我觉得在任何时候都不存在,没有什么高收益、低风险的资产。只是那些风险在信用高速扩张的过程中,风险被隐藏下来,你看不到。那时候投资的方式也是相对来说比较简单、粗犷的。当经济下行,这些资产的收益率开始下降,这些已经投资的资产风险也开始逐步的曝露,预计未来三年信用风险爆发的频率会加速。现在银行里面,哪个投了债券,出现了违约事件,这是不得了的大事。未来,这件事会变得更常见。

刚才王总说,应该增加银行的风险暴露,我想换一个说法,与其说增加银行的风险暴露,不如说改进风险的管理方法。以前单笔投资我们当信用审,但在资本配置时代,风险是通过分散化的方式、通过科学的定价来决策。信用风险,不仅是0、1的过程。以前我们认为,要不然就是违约,要不然就是不违约,其实还有一个区间,是信用状况逐步衰变的过程,这个过程是对信用进行定价的过程。所以我说,要科学决策,连续监控它的风险。我们是做风险投资的,不是说要回避风险。更多的,要通过分散化的方式,来使你整个资产配置显得更平衡,你的资产组合在风险和收益上能基本达到预期。以前我们说,预期收益率是5%,那就是5%。能不能在4.5%和6%之间波动?如果你改变你的观念,改变你风险管理的方法,你会发现天地还是很大的。

19:27主持人:谢谢罗总,如果刚才卢总、王总说预期是有成本的,罗总告诉大家,观念成本更高,信用的成本也要算进去。谁告诉你高收益低风险,如果按市场化的规律,高风险、高收益,别再苛求以前的状态。

杨再斌:我一直不承认有“资产荒”,我也不认为有“资产荒”。“资产荒”,是指在你传统领域出现这样那样的问题。资本市场,可能在快速下跌过程中,类似市场快速出清,导致短期内出现一些配置的问题。整体我认为“资产荒”不存在。按照传统的观念存在“资产荒”,就像我们认为有效需求不足不如认为有效供给不足。比如现在大家都知道经济下行周期,企业在去杠杆。我给你提供的如果还是债权型的需求,一头要去杠杆,一头加杠杆,这样就不存在融资需求。但是有大量的企业存在融资需求,以往是因为企业需求和金融供给中间脱节,随着市场的发展,会解决中间的缺口问题。这里有机制的原因、政策的原因等。包括明年的策略,包括内部给我们的指标,对明年我们相对还是比较乐观的。只不过按照传统的观念来说,是资产荒。按照新的观念,反而是机遇

主持人:您刚才的这段话,正好是李老师的题目,20倍以下还是200倍以上。其实在传统转型升级的过程中,也许我们把资产和资本的配对做好了,是我们在金融服务过程中最主要的。至于我们今天,用资产荒的话题,用这个裂口展望2016年的各种变化可能,这应该是我们今天七位圆桌论坛的嘉宾最关注的。“资产荒”对传统行业来说有一点,对新兴产业来说正在蓬勃发展。梁总,这是不是美国上世纪80年代的情况?一九八几年美国也是这样的情况,当时好象也提了“资产荒”,当时也有互联,也是升级,是这样的情况吗?

王卫华:我们现在缺乏的不是资产,而是对投资者来说风险合适的资产。资产,现在很多。问题是投资者现在针对某些资产敢不敢买?发行方、银行或者是金融机构,这些资产敢不敢发?现在还是有刚性兑付的问题,作为金融机构,发行这些产品的时候,背后可能很大的压力还是对投资者的收益要有保障。同时,投资者现在去买固定收益类产品的时候,和过去的想法有些不一样。经济上行的时候,很多企业和资产的状态不错,而现在有些资产的资质会被影响。高净值的客户,他认为很多产品需要刚性兑付。之前选择固定收益类产品的时候,没有看底层资产的风险。但是利率下行,发行方对资产筛选的标准也比较严谨。这样的情况下,令收益下降。不巧,年中股票有很大的回调,令投资者对做资本配置、理财的时候比较难选择。投资者要考虑,过去比较多的资产都是在国内,是人民币计价的资产。现在也要考虑分散投资、分散风险。

19:27主持人:大智总,刚才我们从银行、保险的视角来看资产配置。我们知道,摩根作为资产管理最大的公司之一,对全球深入分析之后请分享一下。

王大智:我真的想分享一下,我在香港做渠道的经验,可能你们的客户也可以参考一下。2006、2007年,差不多10年前了,香港的渠道、香港的银行全部都是买同一个产品,就是亚洲股票。中国、印度、泰国、越南,都是亚洲股票。2006年,是很好的一年。2004年,是更好的一年。2008年9月,你知道发生什么事了吧?不仅我们的投资者亏钱,我们自己也有吃亏。我们很多的钱,也放在亚洲股票。亚洲股票掉下来,冲击很大。2010、2011年,我们开始让我们的客户做资产配置,也不是不买亚洲股票,也不是不买中国、香港股票,而是分一部分出来投资其它的国家。2011年开发了一个新的投资概念,2011年做了一个IPO,筹了500万美金。这是我做了这么久最低一个IPO,我想我做不久了。但是我们没有放弃,我们和客户说,可以分一部分钱去买比较稳定的资产。我们努力了差不多4、5年,同一个基金,开始是500万美金,现在如果没记错,是40亿美金。4年内,我们涨了不知道多少倍。这是我其中可以分享的一个经验,这是资本配置的重要性。

再说一下我们对市场的看法。2016年,最重要的市场改变。第一,美国加息的步伐。第二,商品的价格。第三,新兴市场的状况。如果美联储加息步伐和我们的预期差不多,2016年,每一个季度加一次,差不多加1%。市场的震荡其实没有什么。加息的初期,我们过去的经验告诉我们,,因为经济还不错才能加息,经济不好加什么利息?等了8年,刚刚有条件加息,这是好事情。欧洲最近也有量化宽松,这也是不错的情况,欧洲流动性还是会有。2016年,商品会稳定,不会像过去几年掉得那么厉害。商品比较稳定,整体对新兴市场也是好的状况。新兴市场方面,过去几年也不是太好,但是IMF最近的预期,2016年环球经济增长,会从今年的3.1%到2016年的3.6%,最大的增加就是从新兴市场来的。

总结一下:1、股票好过债券。2、选债券的话,要选一些美元为本的债券。汇率的波动性还是会有的。亚洲股票,基本面也不错,如果整体组合没有亚洲股票,也可以考虑一下亚洲股票。

19:27主持人:侯总是否会修改个人的配置?刚才您演讲的时候把个人的配置都给大家了。

侯明甫:我里面的投资组合,有的持有20多年,JP摩根的股票持有10多年。中国的基金,对我来讲就是我的退休金。我不会改变。如果要说比较短期我的想法会是什么样的,我当初去买欧洲基金,理由很简单,那是台币资产,台湾定存一年不到1%。以欧洲未来的发展,我要打败定存是非常容易的,欧洲股票是我阶段性一个配置。明年希望加重美国,尤其是银行这块。升息,股票市场已经告诉你,只要一升息,金融股,尤其是优质的银行股,表现都相当不错,对它来讲是非常好的一个投资方向。另外一个指标,中国的PPI。我觉得如果中国的PPI开始探底,找到底部,可能商品的底部也接近了。2013年,我觉得全世界不是中国人在用资源,其它国家经济景气回暖之后也会用资源。我们看到PPI连续40多个月下滑,接下来政府在产能的调控上,假如真的发生了正面效果,我相信我会看到PPI下跌的幅度趋缓,真正找到一个底部。这样,我会加重我在天然资源方面的配比。

对A股,我真心觉得,在中国做投资是非常有趣的、非常幸福的一件事,尤其是现在。你的思路可以无限开阔,只要你愿意,有太多市场题材让你去想像、发挥。但是从经验值来看,不是所有基金都可以把这块做好,真正可以把这块做好的,估计就是30%。这30%的人,大家都是非常勤恳、愿意接受新的事物。所以我觉得中国的资本市场,尤其是在新兴产业这块,只要你选对基金,跟对好的基金经理人,不需要看上证和沪深300。我觉得应该要看基金经理人,我觉得超赢的空间非常大。过去的绩效不代表未来,个人的资产组合也不代表推荐,仅供大家参考。

主持人:谢谢侯先生,刚刚用投资人的角度谈了配置的情况。王总,大智总说的时候,美国经济复苏,所以敢加息了,这是一个利好。做A股的朋友说,美国加息不是压着我们股市不敢涨吗?我们不是利空吗?确实,一个策略的实施,影响是各不相同的。所以在美国加息的大背景下,有人说原油是不是要跌到20美元/桶?这变化可能会产生新周期的轮回。这样的大前提下,2016年我们要规避什么、勇敢的做什么?

王卫华:美国加息,预测了多少次?

主持人:有半年了吧,第一次说是4月份。

王卫华:确实,2013年5、6月份已经预言过一次,那次很严重,巴西货币40、50%的跌幅,股市暴跌,中国市场也很紧张。我们检讨一下过去,给我们很多的启示。同意许长泰总刚才说的“三高三低”的分析背景。宏观上,各国央行都在印钞,我们的资产泡沫是由于流动性所催生的,未来的动荡我也很认同,可能会加剧。因为心理的因素、预期的不如意,超预期,市场会有很大的调整。怎么应对?得出两个结论。一是要有很多的现金,未来会有很大的机会。新兴市场,过去三年调整非常多,新兴市场很多国家的货币,40%、50%的跌幅,他们国家的债券、股票也跌得很大。很多人不认为现在是机会,认为明年上半年也不是机会,但是值得很好的关注。早年我在2001年左右选资产,新兴市场本币债是20%多的收益,未来某个时间点可能也会有这样的回报。因为有流动性泛滥的大背景,未来一定要有现金和灵活性。对冲基金可能还是比较好的策略,多资产策略也不错。但是多资产策略要检讨一下,要看他过去的收益,如果来自于大幅上涨的配置要小心,未来的局面不一定会持续,当然我的看法可能也是错的。A股市场的各种操作也有一些预示,未来的不确定性,宏观、微观都很大,投资者可以说是更睡不好觉了。新技术、新产业,大家寄予厚望,未来再调整可能会有机会。

相对收益和绝对收益,更多要考虑绝对收益。全球股票市场,要追求所谓的有绝对收益理念的选股策略更有效。

19:28主持人:谢谢王总,说得非常全面。罗总是否同意这个观点,从配置角度、从选择方向上,您同意吗?

罗金辉:我觉得王总讲得很全,同意。补充一点,我们国家在资产配置里面,无论是公募还是私募基金,保险、资管,国际化的海外配置力度很小。大胆说一个数字,可能超不过1%。一方面是中国过去开放不够,而且很长时间人民币处于升值状态,抑制了大家海外配置的冲动。随着人民币升值到这样的阶段,财富积累到这样的阶段,我们也亲眼看到了国外也有增长很好的地方,比如刚才说的,美国加息是因为经济变得更好,当然股市也已经涨了很多。印度,在新兴市场是比较有潜力的。欧洲、日本市场也不错。在未来的投资人眼里,至少全球化的趋势,我觉得应该会加速。“811”汇改之后,大家有一阵子慌了。周围的朋友,通过各种渠道甚至是地下渠道、地上渠道,成本很高的要把钱转移到海外。后来在我们国家强力的干预下,稳定了汇率市场,但这是暂时的。我认可央行的做法,人民币没有长期贬值的基础。但这个话怎么理解?一个货币在5%到10%内波动,这是非常正常的。你去看看澳大利亚,看看日元和英镑,10%、15%,美元指数也跌到了70多,你说它有贬值的基础吗?没有。所以,我一方面赞同中央的判断,人民币没有长期、持续贬值的基础,也就是说人民币不会从6.3、6.8,就像原来升值一样的线性贬值,但是波动的情况下,增加境外配置,这也是未来的趋势。机构管理人,其实没有做好准备,投资者有冲动,但也没有做好准备。有了汇改,预期到地下钱庄把钱搞出去,非法,成本高,不如通过国家批准的产品出境。但从几个银行了解的情况来看,这类产品发行的时候,效果并不那么好。所以,中国投资者有冲动,但没有行动。

主持人:谢谢罗总。从银行系统方面,更多提到“8.11”汇改,更多是资本配置的需求。美国加息,别人爱怎么说就怎么说,我们要做好我们的事情,从汇改本身的状况来看,我们还有需要做的工作。

杨再斌:我觉得我们海外的并购需求比较旺盛,呼应一下迅雷总说20倍以下、200倍以上,我很认可这个观点。中国经济到现在,未来最大的需求在哪里?在于中国真正的产业结构升级。中国产业结构不升级,死路一条。其中很大一块是海外并购。当然,有两端,一个是资产端,一个是客户端。中国的企业,有海外并购的需求。从汇改等角度来说,我们应该从政策的角度为大量企业海外并购创造很好的条件。并购的时候,高估值也是正常。明年肯定是两极分化的,有可能一些新生的,具有海外并购需求,包括国内并购需求或者战略的企业,我觉得会出现一大批。未来,到底是10年还是多少年,这个时间我预测不了。货币政策不可能支持经济结构转型,有效的途径就是通过资本市场做。这也为资产管理提供了战略性的机遇,商业银行的资产管理,可以发挥承前启后的作用。如果说通过商业银行和资本市场的发展,对传统或者是成熟的资本市场做补充,未来机会很大。

19:28主持人:境外机构已经开始做一些产品,比如渣打就在做一个标准模型,能和大家简单说说吗?

梁大伟:我们做资产配置的决定前,先和大家分享一下我们对全球市场的看法。先看美国,渣打银行预计下周三,美联储开会之后,首次有机会启动加息的周期。美国,应该有点收紧货币政策。SDR的欧元区,我们认为明年还是保持宽松政策。中国,还是保持比较宽松的货币政策。英国,估计有机会加息,但是预期不如美国强烈。如果真的有机会加息,会有1到2期。从这些主要国家来看,分歧很大。除了美国,其它都是保持量化宽松政策。明年,投资者要关注风险的控制举措。从资本配置角度来说,我们和王总的看法比较一致。我们认为,就算美国开始加息,不会影响美国股票,或者是高收益债券的表现。资本配置角度,我们建议配发达国家的股票,包括美国的股票。同时也可以考虑配一些发达国家的高收益债券。如果经济好的时候,高收益债券的违约可能性相对比较低。举一个例子,现在美国高收益债券的平均回报率水平有8%左右。违约率大概是3%。我们认为这个3%的平均违约率,市场有点恐慌。明年,可能这个3%的平均违约率有机会降下来。只要投资者在投资发达国家的高收益债券,做好风控的情况下,实现6%到7%的收益还是有可能的。如果作为国内投资者,再加上明年人民币对美元有可能贬值2%到3%,总体来说,对于海外资产配置的回报算不错。

除了股票、固定收益,商品方面我们不看好。强美元还会持续一段时间,黄金,商品,因为比较强的美元,黄金还没有反弹的可能性,建议投资者低配这些商品。明年除了大类资产的配置外,如果我们投资去海外市场,这些海外市场已经有比较专业或者是比较好的资产管理者,他们通过不同的投资策略和工具,做好风控的同时争取高回报。对明年控制投资组合的波动性,同时争取比较稳定的回报,都会有不错的效果。

主持人:梁总更多是着眼于2016年的稳定收益来做配置。全球配置,一定要有相应的产品。今天我们的主题是基金互认,机遇前瞻。那么基金互认可以为内地投资人带来什么,作为机构投资者或者个人投资者,他们应该如何挑选?这个关键问题请大智总为大家做分享。

王大智:基金互认的好处当然特别多。这是第一次打开中国内地零售,可以买海外的公募基金,这是很有代表性的。当然,投资者可以有更多选择。以前很多投资者有留意美国、欧洲的基金,但没有渠道可以买。现在不仅是我们,不同的金融机构、资产管理公司,都把自己最好的产品带到中国内地。对投资人来说,比较多的选择也是好事情。可以透过不同特性的基金,去做资产配置。基金互认之后,会有更多更好的海外基金,让中国内地的投资者选择。

19:28主持人:最后请每人一句,对2016年投资嘱咐。

侯明甫:希望大家2016年有很好的收获。

王大智:资产配置,基金互认,这八个字是连在一起的。

梁大伟:明年全球资本配置多元化收益组合,祝大家身体健康,在资本配置当中旗开得胜。

王卫华:明年是猴年,希望大家不要急,心静如水,一定有很多机会可以把握住。

卢安平:每年都有每年的挑战,每年都有每年的机会。希望我们放松心态,正常应对。

罗金辉:2016年从银行理财的角度来说,是转变思想,拥抱市场,平和心态的一年,机会还是很多的。

杨再斌:我觉得明年,还是要做好大类资产配置,根据市场的变化调整总的策略。

主持人:根据市场变化,我们来做调整。因市场变而变。

再次感谢所有圆桌论坛的嘉宾的精彩分享,谢谢。

19:30本次直播结束,谢谢大家。

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圆桌论坛现场图 圆桌论坛现场图 海通证券副总裁兼首席经济学家 李迅雷 海通证券副总裁兼首席经济学家 李迅雷 上投摩根副总经理兼投资总监 侯明甫 上投摩根副总经理兼投资总监 侯明甫 摩根资产管理亚太区行政总裁Michael Falcon 摩根资产管理亚太区行政总裁Michael Falcon 上投摩根基金公司总经理章硕麟 致辞 上投摩根基金公司总经理章硕麟 致辞 摩根资产管理全球主席Paul Bateman 摩根资产管理全球主席Paul Bateman
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