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长城证券2011年投资策略报告会
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长城证券简介
长城证券简介

    长城证券有限责任公司是1995年11月经中国人民银行总行批准、在原深圳长城证券部和海南汇通国际信托投资公司所属证券机构合并基础上,设立的一家全国性专业证券公司,是我国最早成立的证券公司之一。长城证券的战略定位是“专长于以资源为核心的...[详情]

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主题演讲

余永定:明年GDP增长目标应保持8%
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。中国社科院学部委员、前央行货币委员会委员、中国世界经济学会会长、联合国发展政策委员会委员余永定分析和展望了宏观经济与货币政策。
    他表示,2011年中国……[详细]

王庆:2011年中通胀将见顶
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。摩根斯坦利大中华区首席经济学家王庆做了“2011年:迎通胀 中长期:调结构”的演讲。
    他认为2011年经济短期是迎通胀,中长期调结构。他认为……[详细]

但朝阳:2011年看好十大金股
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。长城证券研究所副所长但朝阳推荐了最看好的十大金股。
    十大金股围绕消费新兴来展开,分别是五粮液、天虹商场、武汉中百、西部牧业、凌云股份……[详细]

郑纬民:云计算将产生四大影响
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。清华大学计算机系高能计算所原所长郑纬民进行了“解读云计算及其趋势”的演讲。
    他表示云计算将产生四大影响:影响一,软件快速向服务模式转型,过去我们公司专门做软件的……[详细]

孟亮:2300点有很强的参考意义
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。投瑞银基金经理孟亮博士做了精彩演讲。
    他表示现在回过头来市场还是选择在2300左右触底了,我们现在看2300这个点位有很强的参考意义,因为当时在这个市场的环境下很多的上市公司……[详细]

刘月平:传媒业应关注七只股票
    11月26日,长城证券2011年度投资策略研讨会“货币紧缩与经济转型”在深圳举行。长城证券传媒行业分析师刘月平发布了2011年投资策略——“变革孕育机会”。
    她给予2011年传媒行业推荐的评级,她表示2011年应关注七家传媒公司,公司出版的是时代出版……[详细]

文字实录

 

  【主持人:向威达】各位领导、各位来宾,我是长城证券研究所向威达,欢迎大家参加“长城证券2011年投资策略会”,今天的报告会除了我们自己的研究员表达他们对未来一年证券市场的看法,我们荣幸地邀请到了著名的经济学家余永定和著名的经济学家王庆博士。先请长城证券总裁叶烨给大家致辞,大家欢迎!

  【叶烨】尊敬的余永定教授、尊敬的王庆博士,尊敬的各位领导、各位来宾,欢迎大家参加“长城证券2011年投资策略会”,欢迎大家的光临指导!今年是长城证券成立15周年,借此机会我代表长城证券感谢广大投资者和社会各界多年来对长城证券的关心、支持和帮助,长城证券是全国最早的八家券商之一,与中国证券市场一起走各了许多的风风雨雨,一起经历了许多严峻的考验,多年来长城证券作为一个有责任心的企业,始终以客户利益至上、投资者利益至上,规范经营严格自律把风险控制放在第一位,取得一系列的成就,为中国证券市场的发展做出应有的贡献。目前长城证券净资产68亿元,经资本57.87亿元,许多的业务指标在行业内处于领先的地位,已经为成为一家业务门类齐全、产优良盈利能力强的综合规范的证券商,成为中国资本市场一支不可或缺的力量。长城证券将与中国资本市场一起成长,长城证券将一如既往地为企业和广大投资者提供一流的服务,为中国资本市场的发展做出应有的贡献,希望各位领导、各位朋友继续关心长城证券、支持长城证券。 各位领导、各位来宾,2009年全球各国为应对2008年的全球金融危机采取了大规模的货币扩张,全球经济在复苏的过程当中出现了分化,以中国为代表的新兴市场国家经济迅速复苏,但欧美日等发达国家的经济复苏十分缓慢,另一方面全球大规模的货币扩张又导致了全球性的通货膨胀,中国的房价与国际金属价格、油价、农产品价格都出现了狂飙式的上涨,流动性的泛滥和国际商品市场的波动,也引起了国内股票市场的急剧波动和交易量的持续放大。 展望明后几年,中国经济能否从强劲复苏到稳定地增长,通货膨胀能否得到控制,中国的宏观调控还有哪些措施,明年的证券市场走势如何,中国的经济转型和“十二五”规划能为国内投资带来哪些机会,我们今天邀请了部分行业专家与长城证券研究所一起进行探讨,希望今天的探讨能够为各位来宾提供一些启示和思考。 各位领导和各位来宾,2010年还有1个多月要过去了,长城证券衷心的祝愿各位领导和各位来宾在未来的日子里工作顺利、万事如意、恭喜发财。谢谢大家!

  【主持人:向威达】叶总的致辞说了09年来的全球价格的狂飙包括国内的房地产价格都在一路狂飙上涨,应该是导致全球性的通货膨胀,未来几年中国的货币政策和全球的货币政策走向何方,中国宏观经济局面会发生什么样的变化,中国的经济增长和明年的股票市场会出现什么样的机会,现在我们邀请中国社科院学部委员、前央行货币委员会委员、中国世界经济学会会长、联合国发展政策委员会委员余永定请他给大家演讲,大家欢迎!

  【余永定】非常高兴跟大家交流,我要讲的是今天我这里所列的四个题目,希望能够对大家有一些参考的价值,好在我们今天有许多业内的朋友参加,同时我非常要好的朋友王庆博士也参加了,他身在香港放眼世界,了解更多的情况,所以我讲得不对的地方欢迎大家纠正。 首先讲讲长期的经济形势,最近一个经济学家发表了一篇文章,专门谈未来二十年世界经济的发展形势,根据经济学家的文章我们整个世界经济进入了一个新的时代,这个时代的一个主要的特点是发达国家的经济增长速度有了比较明显的下降,发展中国家的经济增长的速度会保持一个比较强劲的势头,所以世界经济一直在发生变化,这种变化对于世界各国的经济发展必然产生非常深刻的影响。这个图(PPT)是王志昊他们的机构编写的,他讲的经济的超级周期,我们现在实际上是处于这个图显示的一个比较长时间的一个超级周期,这个周期应该比起二次世界大战之后世界经济的高速增长的时代是要低一些。但是在他们看来的情况要好一些,还是可以的,他们估计在2000年到2030年这30年间的经济增长速度平均会达到30.5%,要好于70年代到90年代的周期,但是我觉得情况可能不是那么乐观,但是如果他们说得对的话,中国经济在2030年的份额将会达到全世界GDP的24%,现在占世界的GDP比例只有19%,到底如何30年以后我也没法检验。 我认为比较现实的一种考虑比较同意经济学家的观点,发展中的国家经济增长在未来的20年将会受到比较严重的限制,当我们分析一个国家的经济增长的前景的时候基本上看两个因素,一个是劳动适龄人口的增长速度,还有劳动生产率的增长速度,这两个增长速度的之和决定了潜在经济增长速度。二次世界大战以来西方国家的劳动人口的增长速度一般是1%以上,比如美国一直是1%以上,他平均的劳动生产率的增长速度是2—2.5%,特别是在90年代,所以在90年代一直到IT八国峰会之前美国的潜在经济增长速度基本上是3.5%这是相当高的。现在的情况发生了变化,这种变化不仅发生在美国而且发生在其他的国家,首先劳动人口的增长速度由1%下降到0.3%,这是一个很显著的下降。而日本的劳动人口不但没有增长而且是-0.7%。你看他的劳动生产效率的增长速度一般预料这个增长速度不会太大的变化,当然我们也不能排除出现别的现象,如果不考虑这一定,人民劳动生产率的增长速度跟过去差不太多,情况是发展中国家的经济增长速度可能降到1.45%,比我们原来说的3.5%要低得多,现在我们认为发达国家的经济增长一般都是应该在23%左右,实际上他的增长速度比较慢。 刚才我说的这是他们预测的未来3年经济的增长可能是3.5%,很大程度上是说发展中国家的经济增长很快,而且他们所在世界经济中所占的比例是越来越高,整体的增长速度是3.5%。发达中国家来讲他经济速度增长的潜力有明显的下降,这是未来20年的基本特征,这是国际货币基金组织做的预测,大家看到发展中国家成为世界经济增长的主要动力。 目前来讲,怎么样概括目前的形势这有更大的说法,可以把当前的世界经济定义为后债危机时代的经济,我们在前不久陷入一场世界的经济危机,主要的源头在于美国,在于美国还有其他的一些发达中国家过度消费,过度消费导致了债务水平过高,惹出了经济危机的祸端,所以把世界经济出问题赖在中国脑袋上是完全不公正也是完全不符合实际情况的。债务经济我认为可以分为三类,美国来说有三,一类是外债跟国际收支平衡相关系的,一个是私人对私人的债务,在日语里面是“忍者”,在英文里面是“没有工作、没有财产”这一部分的人什么都没有,想买房子,投资者把钱借给他了,于是出现了次贷危机。第三类是政府部门对私人部门的债,还有对外国的债务,这个在目前来讲已经急剧恶化了,这是由于美国的财政状况急剧恶化的一个具体的表现。这三种债务都存在一种可持续性的问题,你缺钱我借钱给你,这个过程是否永远能够继续下去?如果能够继续下去就是可持续的,如果不能继续就是不可持续的,实际上债务的积累必然和借债人的偿还能力相对比,当人们对于借债人偿还债务的能力发生重要的问题的时候,那债务危机就发生了,我们面临的就是这种情况。对于三种债务是互相影响的、互相交叉的。既然债务危机已经发生,比如说次贷危机,美国的财政状况在不断地恶化,这种危机在未来又可能发生,同时美国由于不断地持有经常逆差,不断地积累外债,这个债务也有可能发生,两个可能都会发生。为了防止和解决发生债务的危机,这就需要对现有的债务进行重组,这有四种可能性,一种是真正的债务重组,你借钱想还钱,你就得节衣缩食进行债务重组。第二种情况是借新债还旧债。第三种是拆东墙补西墙,第四种是赖帐。我们现在面临的这四种的可能性,特别是赖帐,对于中国来讲后果将是非常严重的,美国的赖帐对于中国的后果是非常严重的,我们需要高度关注。

  【余永定】从这个图(PPT)我们可以看出美国债务的严重性,这个图中有两个峰值,第一个是1933年那是美国的大萧条,债务的占GDP差不多300%,这是3—3.8%,这是债务美国历史上达到最高峰。美国的债务为什么增长那么快,应该是和居民收入增长持续财富分配财富积累差距扩大是有关系的,1970年占人口1/5的高收入阶层收入增长了60%,而占4/5的人口收入下降了10%。沃尔玛一家的收入比美国1/3美国地收入家庭收入的综合还高。这么一种情况下,在过去就要发生革命了,但是美国不会有,有一篇文章说到“负债是资本主义一个小小的肮脏的计谋”,当收入差距不断增加的时候,这个时候为了让老百姓的收入水平不下降,鼓励老百姓借债,创造各种各样的条件让老百姓借债。在这样的情况下老百姓尽管他收入增长速度不高,但是他的消费增长速度可以保持在一个相当高的水平,与此相适应的是消费在GDP占的比重比较高,在美国一度超过70%。由于这样的一种高度的负债,美国终于造成了次贷危机,次贷危机发生之后美国的宏观经济的政策基本上有两条,一个是稳定金融市场,第二个是要刺激经济的增长。 简单列一下美国的财政政策到底有哪一些,这里面有很多我就不一一详述了,这是美国的财政政策,财政部以8千亿美元购买金融机构持有的住房贷款与此相关的资产,政府取得股权给了权证,这是美国财政部一个最主要的方法。我主要谈的是货币政策,货币政策有许多,我们需要注意的是在2009年美国美联储直接购买MBS,这个主要是指的像两房和CIA这样的一些机构的机构债,这个就是把他叫作QE1,就是数量宽松的第一阶段,比如美国的房地美、房利美丽有许多的MBS,这些MBS实际上不值钱了,不断地下降,美国防止这些机构倒闭美联储直接购买这些机构的债券,保持这些债券的价格不让这些机构崩盘。这个过程当中美联储系统地注入了大部分的公信,这是他主要的做法。从美联储的资产负债表上可以看到,他发生了非常大的变化,原来在美联储的资产中美国国库券占比重是比较大的,没有什么其他更多的资产,后来他由于买了这些机构的资产,这所谓的MBS这一类的资产大部分的增长,这个从中央银行的角度来讲,一方面他通过购买这些资产负债方增加了,其他的商业银行在中央银行的存款准备金增加了,这有两种一个是法定准备金,一个是超过的准备金,他法定准备金早已满足,超过的准备金大幅度增加,他的资产负债表急剧地增加,他注入了大量的流动金。 泡沫破灭以后实体经济面临的问题有四个,一个是所谓的债务效应,房地产泡沫破灭之后过去我可以去以我的房地产为抵押你借钱,现在你的房子根本不值钱了,你借不来钱了,你怎么办呢?但是你的债务没有变你的还钱,你只能节衣缩食省出钱来还,这样造成美国居民的储蓄上升。另外是财富效应,由于泡沫的崩溃,美国的资产一度缩水了13万亿,现在由于证券市场有所回升,他的缩水也是12万亿以上,由于你财富减少了居民自然要减少消费,还有收入的少了,经济危机和失业率居高不下,居民相应减少了开支。另外金融机构来讲有一个去杠杆化的问题,去杠杆化作用使金融机构必须压缩资产负债表,他必须要减少他对于居民和其他私人的信贷的提供。

  【余永定】虽然美国经济开始复苏了,由于危机后个人的储蓄明显上升,所以美国的经济的恢复速度非常慢,美国现在的问题是有效需求不足,有效需求不足主要是由什么造成的,是由于居民压缩消费提高储蓄率造成的。 私人部门的去杠杆化压缩消费公共部门要实行杠杆化,公共部门要借钱花钱,政府花钱,通过这个来抵消居民不花钱对经济所造成的抑制的作用,从这个图上大家可以看到(PPT),这个红线美国指出占GDP的红线急剧上升,他的财政收入由于经济的衰退,所以收入下降了。结果是他的财政赤字的增加,又导致了美国国债的增加,美国国债对GDP的比增加了。美国国债对GDP的比现在已经达到了90%,大家知道中国国债对GDP的比不到20%,我们中国政府经常担心怕出问题,当东亚金融危机期间中国国家的国债超过20%,我们非常紧张了,我们认为这个非常严重。但是美国现在已经达到了90%,根据许多美国经济学家的观点,90%是门槛,在超过90%之后美国的国债占GDP的比余额可能会产生某种恶性循环,所以在目前这种情况下美国政府继续实行扩张性的财政政策的余力越来越小了,经济上来讲你的财政余额占GDP比例很高,你继续想融资,为赤字融资可能会越来越困难。大家可能不愿意借钱给你了,其结果可能是债务价格的下降和收益率的提高,这样你人均GDP就会被拉下去。

  【余永定】从政治来说,美国共和党坚决反对美国政府进一步实行财政扩张的政策,民主党在最近的选举中有失利。美国在未来一段时间内很有可能在财政政策方面会采取一种收缩,他的财政赤字不想它进一步的继续增长了。 这种做法对美国经济有两面作用的,你考虑到财政了你不想大规模地支出财政了,如果居民的消费没有得到恢复的话你经济增长速度还是会下降的,我顺便谈一个问题,美国的公共部门的杠杆化和美国经常项目顺逆差之间的关系,这两个方向基本上是相反的,如果政府增加了开支,美国的经济增长速度可能会上升,但是在这个时候美国的经常性项目赤字可能会增 .

  【余永定】从这个图(PPT)可以看到当美国经济处于一种经济不振的情况下,当居民的收入、居民的储蓄上升的情况下,他的经常性项目逆差会减少,一旦经常项目减少了,如果美国政府又采取财政的扩张性的政策保持经济增长的速度他的经常性项目的逆差会恶化。2008—09年之间美国经常项目逆差占GDP的比实际上是减少了,经常性项目逆差减少了,为什么减少?因为美国经济衰退了。以后美国政府实行扩张性的财政政策推动经济的增长,他的经常项目逆差他又增加了,这两个东西与经济增长间隔有关系的大家需要注意一下。由于美国采取了扩张性的财政政策美国经济得到了一定的恢复,现在美国经常性的项目逆差又重新增加了。

  【余永定】美国目前面临三大问题,一个是经济增长速度缓慢,失业率居高不下失业率是9.6%,这是一个很大的问题,不但是经济的问题而且是政府的问题。第二是美国的经常项目逆差大,外债高,美元的地位脆弱。第三美国的赤字大,国债负担重,美国国债风险上升。解决这三个问题他往往是相互冲突的,你解决了第一个问题第二、第三个问题可能恶化,你解决了第三个问题可能第一个问题恶化了,对于美国来讲矛盾比较少的是减少经常项目逆差,增加出口,同时有利于解决一和二,这是为什么奥巴马提出的出口倍增计划,美国为什么强调出口这对于美国是一石二鸟的政策,一方面能够保持经济增长的速度,另一方面又不至于使他经常项目逆差恶化,我刚刚讲了经常项目逆差往往跟美国的经济增长相标准的,经济增长速度过高他的经常项目逆差就会恶化,经济增长速度过慢他的经常逆差就会增加。如何维持平衡,唯一的办法就是增加美国的出口,这样会跟中国发生严重的冲突。

  【余永定】美国当前的经济形势是怎样的呢?从这个图(PPT)可以看出,今年年初的时候经济形势确实得到了好转,从2009年的谷底回升,在今年1月份达到了高峰,以后逐渐下降,第三季度最新的数据美国经济增长速度是2%,失业率是9.6%,这些对美国政府都是不可接受的,美国的失业率已经连续15个月高于9.5%,政府的压力急剧增加。现在又出现问题就是通缩的可能性,美国的通货膨胀上个月是1.2%,核心的通货膨胀率是0.6%,这是美国在有理式以来的嘴的通货膨胀率,美国害怕通货膨胀率下降到0以下,这就出现了通货收缩,通货收缩必然使美国的债务进一步恶化,这是美国政府非常担心非常头痛的问题。这个图(PPT)是美国通货膨胀率的一些机构对于这个的预测,对于大多数的美国金融机构来说他们所关注的是在未来一段时间内美国的通货膨胀率还可能继续下降。

  【余永定】美国政府是通过扩张性的财政政策进行扩张,由于这种政策美国的经济增长超过了90%,如果按照现在的情况发展下去,在2020年美国财政收入之中的30%要用来国债的利息,如果一个国家的财政1/3就要用来支付利息,这个国家就出现了一种非常恶性循环的状况,借新债还旧债债务越来多,这种情况是不可持续的,所以美国政府坚决不让这种事情发生。前一段时间虽然美国的国债增长很快但是利息率增长不是很快,因为很多人愿意买美国的国债,比如中国、日本等等,现在有新的情况就是发达国家、欧洲国家尤其像英国这些国家都面临严重的财政问题,买美国国债的人少了,原来是美国国债尽管发行很多,但是很多人愿意买,但是现在除了少数几个国家之外,大多数的国家他不愿意买也没有能力买了,这样的情况下他对美国的财政状况将会产生非常严重的冲击,所以美国担心他的财政赤字债务的累积。

  【余永定】首先他是买这些机构的不良资产,第一阶段不同的他是买美国的长期国债,5年或者是10年,最近买的是5年,中长期的国债。为什么要实行这么几个呢,基本有几个目的,第一是降低利息率,但是短期的利率已经基本上降为0了,长期的利息率没有降下来了,你想降低长期利息率的话买长期的国债,长期国债的收益率会下降,这种长期国债收益率的下降会通过一系列的影响到其他的长期利息率,比如说房地产贷款的长期利率,这样会刺激美国经济的增长。这是一个。

  【余永定】第二他要制造通货膨胀,美联储虽然没有说什么,但是他心目中有一个通货膨胀的目标,一定要把美国的通货膨胀率保持在2%以上,美国的许多有影响的经济学家他认为要把美国的通货膨胀保持在5—6%的状况,为什么要保持通货膨胀呢?因为保持通货膨胀就能够避免通缩收缩。还有一个,通货膨胀上去了,他实际利率下去了,我实际的利率已经很低了,通过各种各样的手段来降低他,但是还不够,我就要增加通货膨胀率,增加了通货膨胀率他就能够降低实际的利率,降低实际利率的结果就是减轻消费者和政府的债务负担,同时鼓励现在的消费刺激经济增长。

  【余永定】第三个重要的目标是推动美元的贬值,最近格林斯潘有一个讲话,他认为美联储的政策就是推动美元的贬值,美国政府盖特纳马上写一封信说虽然我对你非常尊重,但是我不同意你的说法,因为格林斯潘已经不做官了,所以他会说实话,仍然在位的人说假话的多了,但是我觉得格林斯潘的人说话是有道理的,虽然盖特纳跟他的导师发生了矛盾。而格林斯潘的谈是推动美元贬值,主要的办法是通过降低利息率,通过制造通货膨胀率,通过大充分的供给和流动性,使美元成为一种套利的货币,这种美元就自然流出。在美国拿着美元挣不了钱,拿着美元可以在其他的国家在中国、在巴西、在印度挣钱,自然这个钱流出去了,钱一旦流出去美元自然下降了。同时他的资金流到其他的国家,使得其他的国家通货膨胀上升了,其他国家的通货膨胀率上升意味着这些国家的实际汇率上升了,你不是想升值名义的汇率不动,我制造通货膨胀,你名义的汇率可以升值实际的汇率也可以升值。还有就是恢复自然国家,还有国债的货币化,美联储他的市值就是希望中国印钞票弥补美国的财政赤字,这种情况下反正我美联储印了钞票就完了,政府想花钱有钱了,这个是一种非常错误的非常危险的做法,在欧洲是一个大忌,但是在美国急了什么事都可以干。

  【余永定】本来我想给大家详细说一下QE2和QE1的区别,最关键的是QE2买的是美国机构的不良资产,QE2主要是买美国的长期国债。QE2能不能成功能不能把长期利率降下去呢,理论上是可以的,但是也不一定,这是非常复杂的原因。实际上当美国美联储防风要实行QE2的时候,美国的国债价格确实上升了,但是一开始真正推出的时候种种原因他的国债价格不但没有上升反而下降了,国债的受益不但没有下降反而上升了,市场并不是那么好操作的,并不是你想怎么做就怎么字的。刚刚讲了QE2的状况就是制造通货膨胀,能不能通过QE2来制造通货膨胀呢?根据日本的经验非常难,但是由于时间的关系也不是不可能,但是有一点非常明确的,他不管不一定能够在美国造成比较严重的通货膨胀,我认为有可能在以后造成。但是至少在目前他已经造成国际商品价格的大幅度上升。总之QE2到底能够成功这还是很难说的,但是他一系列的负面作用已经立见功效了。为什么QE2有可能成功,为什么能够造成通货膨胀是什么原因呢,主要的原因就是美国的货币承受虽然已经下降得比较低了,M1虽然不到1%但是毕竟是正的,这种情况下你增加基础货币是可以增加的,同时美国的货币流通速度虽然非常低,但是他依然是正的,如果你增加了货币的供应量你这个国家通货膨胀是有可能上升的。所以说QE2行就QE3,QE3不行就QE4,他总会有一天把通货膨胀弄上去。

  【余永定】数量宽松将会产生什么结果,首先是美元编制,区别于两个因素的对比,一个是对于风险的大还是小,如果资本市场风险大了,人们往往拿美元作一个避险的资产,这种情况下美元有可能上升,好像在金融危机的发生期间,由于大家担心这个金融机构或者那些金融机构垮台,相比而言美国的国债是一个安全的。于是在这种情况下美元会升值。美元升值贬值跟美国的经济状况没有太大的关系,他坏的时候肯定是升了。现在美国经济稳定下来以后,这个寻求避险天堂的驱动要求减少了,这个时候他要考虑是否能够盈利了,由于目前的情况下,美元充当了所谓的CARRY—TRADE成了套利的货币,在日元当中似的,日元在前几年成为套利的货币,所以大量的资金从日本流出了。现在美元成为套利的货币,大量的资金从美元流出,他必然造成美元的贬值。美元长期来说是会贬值了,虽然短期有波动和上升,但是长期是贬值的。

  【余永定】石油的部分,大宗的商品已经开始急剧地上升,这个已经是既成事实。第三是热钱在加速冲击中国和其他的新兴国家,第四是美国国内制造通货膨胀未必能够成,现在还没有成,但是不能排除他以后不成的可能性,特别是如果大宗商品的价格上升,石油的价格上升等等,这种输入型的通货膨胀回过头来会影响美国,每个的通货膨胀还有可能会上升。关于降低国债的价格的问题我刚才已经说了,比较复杂的情况,从理论上说应该是可以的,但是在实际上未必可以,一旦人们对美国的偿还债务的能力丧失了,美国国债的收益率不但不会下降还有可能会上升。对于美国的贸易有什么影响呢,我认为有正面的影响,美元名义上贬值了实际上也贬值了,他必然能够导致出口的增加。但是从长期来看能不能保证美国的贸易状况的持久改善也不一定,因为贸易状况的持久改善跟美国的储蓄和投资间的关系是有关系的,如果美国人他的消费习惯没有发生根本的变化,尽管有美元贬值的因素,美国的贸易状况可能也不会得到一定的改善。但是从现在来看,有可能得到改善,正像我改革说的美国已经开始储蓄,美国的储蓄率已经超过了6%,原来的美国私人储蓄是1%、2%有的甚至是负的,现在明显改善。

  【余永定】美国是否会出现通货膨胀失去控制的问题,美国的基础货币增加速度是上千倍,从金融率化直线上升了,由于惜贷和惜借,美国的金融机构把钱存在中央银行,并没有变化成追逐利益的货币,但是一旦美国的经济发生好转这些钱会不会出来,有可能的,如果发生危险我们会及时退出,但是你到时候能不能及时退出这是谁也不能证明的历史没有任何的经验,所以对这些东西只能猜测。

  【余永定】美元贬值的情况,从2002年开始到金融危机之前以美元指数贬值41%,金融危机以后发生以后美元又回升了,由于避险天堂的作用,左边的图(PPT)是往上走的,大家实际上应该看到他的长期性下降了,最近3月份开始美元又出现了下降,最近又有所上升,他的升和降你要看短期很难判断,但是长期来说他是升值的,这是商品价格的大幅度下降。这个图(PPT)大家应该注意的,短期很难判断,这个图1920—2009年美元的实际购买力已经下降了94%,尽管可能有这样那样的波动,但是这种大趋势是非常明显的。所以有美元最好花了别存着。

  【余永定】现在回过头说中国,我主要想涉及三个问题,通货膨胀的问题,房地产的泡沫问题,汇率的问题。 通货膨胀的形势来说比大家预想的严重,去年我们曾经讨论通货膨胀的问题,中国的通货膨胀会恶化,但是没有想到恶化的程度超出了我们的想像。和2007年相比大家记得,应该说还没有到2007年、2008年的程度,08年2月份通货膨胀率8.7%比现在高得多。现在中国人对通货膨胀的敏感程度好像也高得多,对通货膨胀的容忍程度要低得多了,而且大家对于通货膨胀统计的真实性产生了怀疑了。我觉得我要在这里声明一下我在研究著作闯过祸就是分析通货膨胀的形势问题,我的观点是统计局绝对没有有意造假,他只是按照非常规范的方式计算的。但是统计局所依赖许多的材料未必这么可靠,所以给大家的感觉是有差距的。因为统计局许多的材料除了他有一个直接调研之外,很多的渠道是下级机构往上报,下级机构不归他直接关,不像央行在各个银行的分支机构只负责中央银行,他的机构要受地方政府的影响,这个时候有没有歪曲就很难说了。我相信大家的感觉,这比我们的感觉高一些,但是强调一点我是完全相信统计局的。

  【余永定】通货膨胀的原因是什么造成的呢?有几种不同的说法,大点来说有三种,一种是流动性过剩,2009年大量增加贷款,差不多10万亿,自然要造成大量的金融风险,造成通货膨胀。还有一个外部冲击的原因,还有一个是周期性的原因、结构性的原因,我觉得这些原因都是有道理的,都在起作用。但是我认为货币发行过多还是根本的原因,因为理论也好、经验也好都证明了这一点。从全面来看既有需求的拉动也有成本推动的因素,既有周期的也有总量的,但根本上是货币发行过多造成的,中国的M2比GDP有180%。这个图(PPT)主要讲的是货币增发与通货膨胀的关系,他有6个月之后他的红线和蓝线,他的相关性是相当高的,大致的方向是一致的,如果你的货币增发今年6月份之后通货膨胀就上来了,这不是那么准确的,但是大致的方向是对的,我反映了我们通货膨胀和货币增发是有一定关系的。物价食品价格有30%的比重是非常重要的,这个图(PPT)可以看到这是渣打银行的图,可以看到从本世纪以来食品价格的趋势基本上上来了,虽然有波动,我认为这种趋势在短期内没有什么理由认为他会改变,特别是在明年由于许多不确定的因素,同时我们已经听到了粮食未来供应的困难,所以这个趋势可能还要至少明年会继续加强。

  【余永定】通货膨胀和进口价格的问题,从左图可以看到中国的所有的进口产品的价格都有大幅度地上升,在经济全球危机的时候他下去了很快回升,现在回升了,与这个回升相关的中国进口产品的所谓的PDI现在已经增加了,就是右边的这个图(PPT)已经增加了,生产价格的因素。中国的通货膨胀应该说是外部的一个价格的变化是有关系的,刚才我一再强调在美国实现了QE2之后,大宗商品的价格肯定是往上走的,这种上涨的信息传导到中国,我们还有其他的因素,包括工资的上涨都知向通货膨胀居多的趋势。从长期来说明年来看我认为这个趋势没有什么特别大的改变,虽然短期会有波动。

  【余永定】治理的方法我也不多说了,大家比较熟悉,不外乎提高基本利息率、提高准备金率、中央银行加强对冲、人民币升值、直接的数量控制、价格管制,还有给企业进行补贴,实际上我们所有的这些东西都在做。这里头有许多的做法负面的作用是相当大的(PPT),他能够解短期之渴,但是有些东西解决不了,我们还是要用市场的方法解决这些问题,尽可能减少行政的干预,尤其是目前的情况下你该补贴谁不该补贴谁说不清楚,很多行政的方法在结果是不好的。这里我特别提一下汇率的问题,汇率的升值有助于抑制通货膨胀。

  【余永定】现在我讲一下房地产泡沫,我对这个问题没有太多的发言权,现在有报告沿海的房子亮灯的房子不超过10%,这是非常明显的,我不想特别讨论泡沫的问题,但是有一点非常清楚的,在中国过去十多年的经济发展当中,房地产的发展扮演了过于重要的角色,房地产业可以说是立了大功了,但是我认为政府不应该让他立大功,因为一个国家经济的发展在中国这一个阶段不应该是房地产发展有这么快的速度,特别是我们在中国看到这么多高档的旅馆,在萧山县的旅馆可能跟美国纽约差不多,反正我在萧山住的旅馆比我在美国住的五星级宾馆还要好。大量的高档房地产的建筑,中国的房地产公司在GDP当中过高,在固定资产中的GDP过高,导致了中国的产业结构的严重的扭曲,高能耗、高污染等等,这妨碍中国未来经济的发展。所以我们必须抑制中国房地产的发展,从供应和需求两个方面进行抑制,我也不特别希望房地产的价格都下来,本来就应该给你这么多钱,你房地产价格再降一些,你让他同样再买那么多的好房子,这是不利于中国房地产的发展的。最重要的问题是采取货币政策、财政政策来抑制房地产的需求,我认为财政非常重要的,应该考虑物业税、交易税等等抑制房地产的需求,只有这样我们才能够把房地产摆在国民经济发展的一个非常重要的地位,使人们之所以要买房子是为了使要住房,就是居住的要求,不是为了保值不是为了资本的增值。所以这里抑制通货膨胀是非常重要的,如果国家通货膨胀比较严重,大家对自己的资产保值非常没有信心只能买房子了,所以必须要抑制通货膨胀,抑制通货膨胀是保证房地产价格得到控制的一个重要的因素。

  【余永定】房地产价格以后怎么发展呢,有人说是不是能够预测一下呢?我认为没法预测的,这个应该是很大程度上不是经济的问题了,这是一种利益集团的拉锯战,利益集团包括房地产的开发商、普通的老百姓、地方政府、中央政府等等在博弈的过程,鹿死谁手尚未可知很难判断。从现在政府的表态来看政府是比较坚决的,房地产价格在过快地上涨了,如果这一仗打败了政府的信用会受到严重的损失,我想政府是不愿意受到严重的损失的。 我们跟美国和日本相比,先看日本,日本在房地产投资占比重最高的时候是8.7%左右,在70年代初,是日本盖房子盖得最快的时候,以后逐年下降。中国一直是GDP的10%以上,一直是差不多总投资的不到25%,这个红线跟日本和美国比高了一大截,这不是正常的情况。我问过香港的情况,他说香港按综数的一个家庭是47平方米,中国的经济适用房是90平方米,香港是47平方米,资源是有限的地方都用在这里,你能不能把资源用在别处。现在来看房地产一直居于高位30%多,一直到现在还没有下降,明显高于固定资产的投资速度。

  【余永定】当我们注意到房地产投资在固定资产的投资占比这么高的时候,如果我们的投资里去掉房地产的投资可能就不那么高了,如果我们的钱没处用的话我们是否还可以做一些基本建设的投资,当然不是乱投资,我刚刚说到海南,海南现在把主干道又重新做,去年、前年的时候刚刚修好的一条路,现在整个毁了重新铺,这是我们中国经济增长非常重要的一个弊端,如果这种行为不及时制止中国的经济增长是没有发展潜力的。我在货币政策的年会的时候说过,我们在03年第四季度讨论大家都同意人民币应该升值,我们一直拖到04年的时候达成共识,到05年7月21日国务院发出通知这个时候才升值的,所以作为投资者也好投机者也好,你要判断是非常难的,比如说我跟你说据我所知明天升值了,没准我听错了,没准我当时这么决定第二天又改变主意了,所以听小道消息是没有用的,不是说你认为怎么样就怎么样,因为很多的复杂情况是我所不知道的,这正是工作的乐趣,什么事情都能算出来还干什么啊。

  【余永定】所以这个事情我们分两个角度来说,一个是应该怎么样,一个是会怎么样,我只能说是应该怎么样,我认为我们中国依然有巨大的贸易顺差,今年差不多2千亿,原来商务部说1千亿,现在差不多2千亿,中国的出口顺差增加有利于增长和就业,但是对于整个国家造成了国民福利的损失。

  【余永定】基于这一点如果国家理性的决策他的至少方向性是人民币是要升值的,除非我们没有贸易顺差了,只要我们还有顺差人民币升值的压力就在,人民币如果按市场的规律让市场做的话升值的可接受性就会增加。另外就是就业压力有所下降,07、08年由于通货膨胀比较严重升值了,美国次贷危机整个经济下去了,通货膨胀没了我们又不升值了,重新盯住美元了,通货膨胀形势对升值的形势有巨大的影响的。另外我们的就业压力有所下降了,由于人口结构的变化。另外一个,如果我们不让人民币升值或者是升值速度非常慢,不可避免的其他国家的贸易的保护主义不但美国还有欧洲国家、发展中国家都会进行上升,保护主义的上升对中国的打击会非常大。

  【余永定】美国的经常项目会减少,大家看蓝的这一块(PPT),美国的经常项目虽然总体上有比较明显的减少,在2010年,但是中国对美国的经常项目的逆差他的增长没有了,可能有所下降,但是他在美国的经常项目的逆差所占的比重反而更高了,因为别的国家也减少了,你虽然减少也减少不多,所以你的比重是更高的。这个时候中国更会成为美国攻击的目标,中美贸易摩擦的前景是非常巨大的,觉得人民币的升值是肯定的,只是讨论他的升值速度的高低,我认为人民币升值是有好处的,我在讨论这个问题的时候已经不再讨论人民币是否升值,我问他一个问题中国现在是否应该继续积累和储备,有很多人会说我们不应该积累了,实际上你回答了我是否升值的问题,你要想不增加外汇储备,在中国不可能大规模的输出资本,只好让中央银行减少对外汇市场的压力。你减少对外汇市场的干预,在双顺差的情况下人民币也升值,这两个问题是一个问题。如果你对前一个问题说不,下一个问题说是,那你自己缺乏一致性,你有逻辑的问题。所以希望大家可以换一个问题。

  【余永定】我们现在2万7千亿左右的外汇储备,本身就是中国国民财富向美国的转移,因为美元在其他货币的贬值所以我们有资本损失的问题现在就不说了。罗格夫说得强调的美国的债务状况的恶化,当债务状况恶化的结果对于美国政府来说把美国涨掉的吸引变得难以抗拒,通货膨胀永远是债务的好朋友,美国制造通货膨胀就是要把债涨掉,美国现在通货膨胀是1.6%,咱们中国短期的国库券的收益率1%多,现在基本上没有收入了,如果真是通货膨胀率达到3—6%,那咱们税率是负的,明摆着不能这么做了。如果美国真的制造了通货膨胀,或者不能成功地控制通货膨胀,使通货膨胀变成了恶性通货膨胀那我们的钱就涨没了,这是非常危险的。我经常说我们2万多亿能够买多少房啊,一涨就没了,这是我们国家辛辛苦苦挣来的资产,是储蓄,我们养老用的,我们千万不能把它废掉。

  【余永定】QE2之后美国国债的损失我们可能是三种损失,一种是美元贬值,一种是债权的价格可能要下跌,这是利息的损失。还有美元通货膨胀所造成的损失,这一点我们是要进行注意的。现在许多人对人民币的升值会对中国资产造成损失会有一种误解,人民币兑美元一升值马上损失了,这种理解是错误的,比如说对于你个人来说有这种情况,你有1万美元,兑换的问题可能你个人有损失了,但是国家来说要看我的外汇储备到底能够换到资源,从这个角度来说人民币是否升值对于外汇储备没有损失,但是人民币升值是否有损失,是有损失,但是这个损失发生在什么地方是有区别的,他损失发生在什么地方就是我们美国持有的美元的债权都是美元计的,2.6万元的外汇储备,但是美国在中国有很多的投资,这个投资一般用人民币计的,这种情况下人民币兑美元的升值造成的就要就是我们的债权不变,但是美国在中国投资,如果美元兑人民币贬值足够高,最后债冲掉了这种可能性是有的。所以我们想办法用人民币来计我们的债权,这是一个好办法,人民币的国际化是保护我们不受损失的一个重要的方法。我想强调的是我们许多的人,特别是媒体上电视上很多人振振有辞说不能让人民币升值,我们中国人造成损失了,可能他造成损失了,不是中国造成损失了。他经济学没学对,希望他们能够学一学。

  【余永定】总而言之,我们现在面临跨境资本的流入,这个时候我们有一个政策,我们应该采取什么样的方法,是加速资本的管制还是加速资本的自由化等等,这就是我们必须注意的一个问题。总而言之QE2后的热钱肯定是要流入中国,中国现在要搞货币紧缩,从蒙代尔的不可能三角可以看到,如果货币紧缩没有资本管制,必然热钱流入,热钱流入了必然是你货币从紧失效,你是会失效的。如果人民币升值不到位你就变成一种恶性循环自相矛盾,这时候唯一的办法,当你不想让人民币升值,同时你要让货币紧缩,外国的热钱又不断往中国流的情况下,你保护国家金融稳定的唯一办法就是要建一个池子和护城河、防火墙,大家都知道通货膨胀、资产泡沫,所以我认为这是应该御敌于国门之外,其他很多发展中国家也在有很多的办法。有人说现在香港的投资者和投机者是如何蠢蠢欲动准备大举入侵我们的资本市场和房地产市场,你现在再把他放进来再控制他是非常难的,就应该让他别进来,这就是关于我们的资本管制方面的一些看法。

  【余永定】小结一下,2011年中国的宏观经济形势怎么样,就业的压力由于长期的人口变化比过去有所下降了,通货膨胀的压力上升了,资产泡沫危机并为消除,我们的政策需要调整,目标是什么呢,就是所谓适度的增长8%就行了,过去的我们增长速度过高,增长的质量太差,为了保质量我们的增长速度下去一点没太大的关系。通货膨胀我认为不能超过3%,而且这是一个信心的问题,中国应该有一个通货膨胀的标准,如果大家对于政府控制通货膨胀的信心丧失,我相信很多的东西就很难控制了,这是一个很重要的,积极抑制房地产泡沫的上涨,继续进行经济结构的调整,减少顺顺差和外汇储备的增加,我们过去一些人认为可以适当的每年可以减多少,这种说法是完全可以接受的。

  【余永定】现在的政策基本上是正确的,货币政策从紧,他要恢复正的利息率,财政的赤字在必要的时候是可以来救急的,因为中国的财政状况比较好的,所以夸张性的财政政策也不是轻易能用的,资本管制已经提高了。人民币汇率我认为肯定是要进行加强的,如果我们不能减少顺差,我们要减少外汇储备的增加,意思就是说依然我们是双增加,这时候我们要想办理增加海外的投资,包括给诸位更多自由的机会,想办法使中国的资金流出去,这不是上策至少是中策,至少可以减轻我们许多的压力。同时我觉得应该强调的是政府应该大力支持自主创新,我们中国缺乏自主创新的能力,企业没有自主知识产权给我们造成非常大的弊端。美国企业在中国创业的回报率是33%,世界银行对中国跨国公司几万家的统计是22%,就是他们的回报率是22%,我在中国有这样的投资回报率,我们为什么把大量的钱买美国的国库券最多不过3%的回报率,由于现在大量的政策扭曲我们的钱无法在这些地方盈利,我们储蓄的钱怎么样办?只好退而求其次买美国的国库券,现在也不安全了,我们只能去一些发展中国家冒险。现在根本的问题是资源配置的问题,国家应该更多地配置支持企业的自主创新,使中国的产业结构能够有一个比较大的提升,使我们的经济增长能够有一个比较好的质量,只有这样中国的经济增长才能够可持续,我们才真正能够像前面一开始说的那样,经过20、30年的努力中国成为第一大的经济强国。谢谢大家!

  【主持人:向威达】非常感谢余永定教授的精彩演讲,下面欢迎摩根斯坦利大中华区首席经济学家王庆博士给大家演讲。

  【王庆】大家早上好,非常高兴有这个机会向大家汇报一下我对经济形势的看法。同时我也非常荣幸有机会再次聆听余永定老师的演讲,其实很多的观点余永定老师在过去几年已经讲了很多次了,事实的发展一步步验证了余老师非常有前瞻性的判断,实际上在很多的方面能像余老师这样的这种全球大局观全球经济形势和对中国经济的影响,这种详细的阐述在国内是非常少见的,所以我也特别高兴能有这个机会再次聆听余老师的报告。 余老师已经对全球经济形势作了一个非常全面非常准确的描述,我利用这个机会主要是谈谈对中国经济的一些看法,我的题目是《2011年:迎通胀中长期:调结构》,我想讲两个问题,一个是短期,另外一个是中长期的调结构。

  【王庆】短期我用“迎通胀”,中长期的调结构的问题我也会谈谈最新一些我们在这方面的研究成果。2011年迎通胀,我们去年的时候在对2010年的判断的时候我们提出一个判断,2010年可能中国的经济形势是一个不温不火的态势。实际上当时大家对2010年的经济形势判断也是有分歧的,其中一个重要的分歧认为2010年中国可能会出现非常严重的通货膨胀,毕竟2009年货币信贷发行规模是非常大的,但是当时我们认为不大可能,主要是基于这样的分析框架,我先简单梳理一下。中国经济面不确定性来讲其实是两种不确定性,一个是外部环境的不确定性,一个是政策环境的不确定性。我们提出的所谓的不温不火的可能,主要是基于这样的判断,2010年中国政策方面逐渐走上正常化,全球经济复苏仍然很慢,这样的结合以下中国会出现一个不温不火的情况。尽管在2009年时有大量的货币信贷发行,但是由于外部经济环境很弱,这样会对抑制中国通货膨胀造成一个非常有利的环境,同时中国政策的正常化本身又不会造成过度的紧缩,所以出现了这一个不温不火的情况,就是较高的经济增长但是相对较低的通货膨胀。

  【王庆】现在看来基本上也是这样的一个情况,前10个月的通货膨胀和前10个月的经济增长大家都看到了通货膨胀大约3%左右,经济增长是10.6%。2010年11个月已经过去了,一年下来一季度大家对经济形势判断发生了变化,之前判断是全面过热,因为当时美国的经济一季度的数据也很强。到了二季度以后市场和整体上对经济的判断又发生了180度的转向,担心二次探底。当时我们二季度的一季度数据出来以后中国出台了非常眼里的对房地产的调控政策,同时欧洲的主权债务危机进一步深化,所以大家对外部经济复苏前景变得非常暗淡,美国的经济数据变得非常恶化,中国的政策感觉非常紧,所以二季度主导市场情绪的就是担心经济的二次探底。当然比较理想的一种可能一直都没有发生,就是说欧美经济的强劲复苏,同时中国政策的这种及时紧缩帮助中国经济实现一个非常和的软着陆,这种情况并没有发生。现在回头看来,这种不温不火的态势是出现了。实际上这种不温不火的情况更多的是一种过度的状态,我们2009年提出2010年的形势判断的时候就曾经提出过这样的一个问题,观点就是2010年会是不温不火但是是一个过度的状态。

  【王庆】这个过度状态会是什么样的呢?我们不妨通过一个图(PPT)来看中国经济这种大的周期性的变化放在一个全球背景上来看。2008年我们当时叫输入型软着陆,2008年底政策开始紧缩,我们当时判断美国的经济出现衰退,随着美国经济的出口衰退,中国经济的放缓,外部的降温帮助中国的经济降温,不要求政策过度紧,当时我们提出输入型的软着陆,最后的结果是判断错了,最后的结果是硬着陆,9月份的全球金融危机尤其是雷曼破产造成了全球贸易的突然的萎缩,最后是一个硬着陆的结果。但是2008年上半年基本上是这样的态势。

  【王庆】2009年出现了强烈的增值刺激,中国的经济表现出了跟全球经济走势不一样的情况,我们叫政策推动型脱钩,随着政策的逐步正常,外部的经济仍然很弱,所以还是不温不火。按照这样的一个逻辑延伸到了2011年很有可能出现这样的情况,如果2010年是中国的政策正常化的话,2011年很可能是中国经济的正常化或者是全球经济的正常化,这种情况下很可能会出现通胀。我们提出的迎通胀有两个含义,一个是我们要出现通胀,从短期的周期因素来说我们会要出现通胀,另外一方面这个通胀本来就不可避免,所以我们要做好这个本来应该发生的事情有一个比较好的心态接受这样的一个现实,这涉及到我们对经济形势的判断,一个是短期的因素、货币的因素,另外是结构性的因素。我们说现在的中国经济实现了软着陆,中国经济在三季度在环比上有所反弹,左边这张图(PPT)是中国GDP同比增长的速度,如果看同比的增长速度是一直在放缓,环比的增长速度在二季度的基础上有所反弹,右边这张环比的增长速度,当时一季度的数据出来,二季度的4月份的数据出来的时候当时GDP增长速度是11.9%,很多人都说中国的经济过热,环比商来说根本没有过热,正在发生非常有序的放缓。如果我们看环比的增长速度就不奇怪为什么从政策层面上似乎表现紧缩的意向比较强,因为中国经济已经开始有所反弹了,这是大背景下我们的政策形势发生这样的变化。

  【王庆】再看通胀,我们看这两张图(PPT),左边的这张图是中国出口和中国CPI之间的关系,右边这张图是中国的M1的增长速度和CPI的增长关系,同时两个季度领先,从这张图上看我们看中国2010年之所以没有出现明显的通胀也可以看出来,中国在历史上在过去从过去十年出现过三次通缩紧缩,一次是亚洲的金融危机,一次是2001、02年的互联网的泡沫破裂,第三次是2009年刚刚过去的金融危机。实际上每一次都有出口的大幅度的放缓造成了这样一个冲击。同时我们看右边这张图M1跟CPI之间有高度的相关,我们注意到这两张图如果单纯从图上的关系上来肯,似乎结论应该是通货膨胀不是问题,我们这个左边这张图出口已经从高位已经开始放缓同比的增长速度,同时放缓挺快的,这样的话得出一个结论,通胀很快会触底下行,这就是我们很多人包括我们自己人对形势的判断又有失误的地方,我们很多人认为今年8、9月份会下行触底,很多人关心这样的一个关系。随后我们作了一些反思,为什么这个判断是错误的,虽然是有供给面的因素、有季节性的因素,但是恐怕一个很重要的判断是错误的在于这是我们把简单的年度的同比关系看得过于简单了,而这个危机过程中发生的这种大起大落的关系使同比的关系变得比较扭曲,换句话说,我们比较习惯的一些在正常状态下的一些函数关系可能不稳定。

  【王庆】正因为2009年、2010年中国出口出现了大起大落,中国的货币供应增长速度也出现了大起大落,而这些大起大落本身是因为很多都是纯粹是历史上的原因,08、09年出口突然失速自然2010年有反弹,2009年有货币的超量发行,你这个基础上货币再发多只要比之前少速度就会放缓。这个角度来看,如果我们认为2011年全球的经济或者中国经济是一个正常化的过程的话,我们应该问的问题是说中国现在的出口态势是跟正常的水平差多远,中国现在货币发行的状况是跟正常的水平差多远。

  【王庆】左边这张(PPT)是中国出口的趋势增长速度和现在的中国出口的状况和整个趋势的差距,左边这张图浅颜色是这样的一个关系,这样看起来实际上我们可以理解为什么2010年尽管出口反弹那么强劲但是没有出现通胀,很重要的因素因为尽管出口反弹强劲,但是中国出口的规模跟历史水平比还是差很多,在2009年大多数时间是负的,只有在过去一段时间内中国出口绝对规模才恢复到了危机之前的水平,甚至比危机之前的水平稍微高一点,就是这样的情况。所以我们要用一个产出缺口的概念来讲,2010年尽管增长速度非常之快,但是增长速度快是在缺口之下,是在趋势之下,向趋势回归的这么一个过程非常快,随着缺口逐渐的合拢通胀的压力就会显现。向前看2011年这个趋势就会出现,这第一点。

  【王庆】第二点货币发行,尽管我们在2010年货币发行量M2的速度放缓,这是在基础之上的放缓,如果整体趋势上来看,货币发行的整体规模跟趋势的规模也就是这个缺口上来讲还是有很大的正的这一块,就是右边这张图(PPT)显示的。货币因素对于通胀因素仍然是有很正面的影响,他是两个季度之后的。所以可以这样说,随着经济的正常化的过程,我们对于通胀形势的判断恐怕要判断我们现在当前的经济状况跟趋势差距有多大,现在来看从出口的因素来讲,出口作为抑制通胀的因素越来越弱了,不像09年、2010年那么强,货币对于通胀的推动作用仍然比较小,从这个图上看就是这样。所以这是影响通胀的周期性的因素,首先你不能指望外面出口很弱来抑制通胀,这个关系已经不存在了,而且这个关系存在只有在中国经济受到明显冲击的情况下才会有这样的现象。另外货币的因素继续起作用,说通俗一点就是大家觉得2009、2010年发的货币太多,钱太多,这个钱在今后还是会起作用,所以这是周期性的因素。

  【王庆】结构性因素,说简单一点中国经济结构已经发生非常深刻的转型,随着中国经济结构的转型如果中国经济过去十年主要是出口投资占了比较大比重,或者简单说中国的贸易可增长经济带动的,随后中国的经济转型慢慢是内需非贸易部门带动的经济增长,劳动部门他们的经济增长速度是非常快的,出口的贸易部门包括服务业他们的增长是比较低的,当内需贸易部门拉动经济的增长他会有比较快速的通胀,我们非常高的增长小型通胀的过程实际上是原有的经济增长的模式下出现的一种现象,如这个结构转型必然伴随着通胀的发生。实际上这个不仅在中国是这样的,我们互相看一些历史的关系,我有两张图(PPT),左边这张图是GDP增长速度的图,右边这针图是通货膨胀,中国现在的收入水平是相当于日本40年前的水平,你要用劳动的动感评价来算的话,中国现在的收入水平是日本40年前1969年的水平,是韩国20年前的水平。

  【王庆】我们把韩国日本当年达到这样的一个发展水平的时候他们经济发生一个什么样的变化呢,这张图(PPT)可以作一个调整,我们把他GDP重新调整、重新对应这个时间点,这个时间点对中国来讲是2007年,对于日本来讲是1969年,对于韩国来讲是1988年,实际上这两个国家在中国2007年的水平的时候经济发生一个拐点,就是经济增长的速度明显放缓,同时通货膨胀开始出现明显的上升,就是这样的一个情况。这从一点上来讲,中国的经济结构的调整,中国的结构性的通胀开始出现了实际上是在2007年,如果2007年拐点是对的话,07年就开始了。这是中国经济结构转型的一个必然发生的这样一个现象,所以具体什么时候发生呢,我们实际上是不太容易作判断的,但是如果从历史关系上来看,我们知道这个肯定在未来会发生,在未来5年、10年内肯定会发生,至于他什么时候发生我们很难判断,分析的角度来说可能未来的任何一年可能都是这么一个拐点年。问题是2011年会不会是这样的一个拐点呢?我觉得会是的,实际上我们不妨看这样的一个图(PPT),我们回想一下,我们现在的通胀再次出现实际上是延续了2007年以来中国通货膨胀的形势,中国2007年以来中国的通胀已经明显高挺,实际上这是一个很大结构性的因素,现在回想起来只不过是2008年底、2009年这场危机把这个结构性的通胀产生的过程打断了,现在又重新恢复,这个趋势重新出现了。

  【王庆】右边这张图(PPT)是中国的消费者价格和非食品价格和食品价格水平的图,我们都关心通货膨胀,我们看这个水平,从这个水平上看他在2009年中期以后已经开始出现趋势,就是说农产品的价格已经开始逐渐跟制造业的产品价格开始出现一个分杈,这只是中国经济结构转型中出现一个很重要的现象,现在回想来看这场全球危机在2008、09年把这个过程有这么一个扰动,所以现在的这个趋势再重新出现。这个趋势的因素加上周期性的因素两个合在一起可能在2011年我们出现通胀的概率是比较高的,这里面既有周期性的因素也有结构性的因素,所以我们要作好准备就是“迎通胀”。

  【王庆】另外一个因素是政治周期性的因素,这张图来看(PPT),这张蓝色是中国政府每年有一个换届,黄颜色标志的每个五年计划的第一年,我们从这张图(PPT)观察说政府的换届年五年计划第一年固定资产放缓的可能性也不大,2008年的这场危机一定程度上可以说是把这个变化推迟了一年。所以如果按这个趋势看的话,未来2013年初政府换届正式结束,2012年政府换届会大幅度展开,未来一年投资的压力和投资的冲力是比较强的,这一个政治周期性的因素。为什么当前大家讲起中国经济形势的时候没人关注中国经济增长下降的风险,都是关心的通货膨胀。

  【王庆】通货膨胀率方面的一个因素就是供给层面的因素,刚才我们主要强调的是中国的货币政策以及结构性的大的趋势,短期内供给方面的因素就是所谓的输入型通胀,我们这四张图(PPT)右边最上角这张图是右边的PPI和中国非食品价格的之间的关系,他们是很明显的一个关系。左下角的图是PPI和全球大宗商品价格指数的一个关系,左上角的图是PPI和全球石油价格之间的关系。仅仅从供给方面的因素来看的话,你要看非食品价格的走势就看一个价格石油价格就可以了,简单来讲的话。但是实际上中国的PPI和非食品价格跟全球大宗商品价格是相关的,就像余老师讲的像前看美元走弱大宗商品价格高起的话对中国通货膨胀的压力,我们刚刚很多讲中国内生的因素货币发行的因素、中国内省结构调整的因素,外部的因素可能对中国的通货膨胀造成一个风险。右下角是中国食品价格的通胀包括粮食价格和猪肉价格,仅仅是供给面来看如果看价格就看两个价格够了,对内食品看猪肉,对外就看石油就可以了,就看这两个价格就够了,待会儿我还会谈到中国的通胀不能理解成供给面的因素,更多的是需求面的因素。

  【王庆】对此我们对2011年的经济提出这样的判断,GDP增长9%,通货膨胀4.5%,这个听起来还是很不错的,因为今年我们判断GDP增长10.2%,通货膨胀增长是3.2%,实际上今年经济增长要放在上半部和下半部来看,是两个半场的关系。环比增长的速度来看,四季度的环比增长速度会比三季度还高一点,但是随着现在政策的紧缩逐渐出台,可能环比增长速度一季度、二季度可能会放缓,三季度基本上企稳,四季度继续有所反弹,这是GDP的环比增长速度。从同比增长速度来讲就是一路下行。但是从这个市场的影响,大家对实际的判断来讲我觉得更应该关注环比的增长速度,明年上半年很可能经济环比的增长速度会出现一个逐级放缓的情况。

  【王庆】通货膨胀的情况,左边这张图是通货膨胀CPI和PPI,顶点会出现在明年中期达到5.5%左右然后下行,食品和非食品价格通胀都会上行,主要是食品价格推动的,但是食品价格的推动并不是说因为纯粹是供给面的因素,我待会儿再来解释。为什么会认为通胀会在年中的时候触顶呢?一个是价格水平从价格水平上来看,另外认为通胀在年中触顶有这么两个判断,一个是所谓的翘尾因素,深蓝部分是翘尾因素,假定价格水平明年保持在今年年底的水平,我们算出的同比CPI的增长速度是多少就是深蓝色的(PPT),从翘尾因素来讲,在6、7月份翘尾因素达到最高峰,所以从翘尾因素也会帮助中国同比的通货膨胀会往下走。

  【王庆】另外一个因素是比较有意思的一点就是便张图(PPT),这是环比CPI消费者价格环比增长速度,我们把这轮通胀跟2006年和08年的这轮通胀作了比较,浅蓝色是06、08年环比的CPI的走势,而2009年、2010年,我们总共这张图是06年1月份—08年的12月份,深浅蓝色就是这个环比,深蓝色是09年开始,对于这一轮就是一个预测了,实际上来看从环比的CPI的变化来看,这一轮跟上一轮是很像的。

  【王庆】如果这个态势维持下去的话,明年初这个环比的增长速度可能还会往上走,可能考虑到冬季的因素、春节的因素等等。我们07年的货币紧缩是07年10月份开始加力,什么时候环比速度增长速度明显放缓呢,是5、6月份CPI的环比增长速度明显放缓,大约有2个季度的滞后的关系。我们说如果这一次的货币紧缩从11月份开始的话,也许他在明年的中左右开始对环比的增长速度开始出现明显的作用,如果CPI环比增长的速度明显放缓的话,就会体现在同比增长速度,我们对于明年年中是通胀的顶点基于两个因素,一个是翘尾因素,一个是我们当前货币政策的调整会在大约5、6个月后显现,显现的具体体现是CPI环比增速的放缓。

  【王庆】下面我讲讲为什么我们强调货币是什么样的因素,跟现在其他的一些分析人士观点不太一样或者是官方观点不太一样呢,有些观点是供给方面的因素,就是蔬菜季节性的因素,海南水灾的因素造成了通胀,所以这个因素一旦消除这个通胀就不是问题,我觉得不能这么看,为什么不能这么看,实际上我们不妨举一个例子,这是两张图(PPT),简单的供求关系,假定中国经济中只有两个产品,一个是服装界,一个是实体界,简单说一个是制造业一个是农业,这个供求关系上面是食品的供求关系,下面是服装的供求,这个时候如果有一个比较货币政策的话推动了需求曲线的移动,需求曲线在两个图里面移动幅度是一样的,都是向右移动一样的幅度。但是由于中国制造业产能的扩张速度非常之快、效率非常之高,所以下面这张图也就是服装的供给曲线开始动了,所以供给曲线动的速度和需求曲线动的速度一样快,结果服装价格涨不起来,这是中国非食品价格总是涨不起来就是因为制造业的产能非常丰富,劳动效率很高、资金充裕,一有需求马上供给出来,产生了通货膨胀的压力。

  【王庆】上面那张图是农业食品,同样的需求的扩张他的供求是有限的,由于季节性的原因,农业的生产效率可以说是已经用得差不多了,所以他的供给能力是有心的,他的供给曲线动没有动那么多,所以表现在价格上涨。中国每次的通胀都是实体价格推动的,每次都是说中国是因为季节性的原因,灾害气候等等这些原因,实际上他更多地反映了在面临同样的需求冲击情况下,比如说由于货币政策扩张带来的需求冲击的情况下,他供给能力是有限的,换句话说农业、食品是中国经济中的短板,有波动当然在这个首先显现出来。他们的价格是对整个经济中货币条件货币政策环境中最敏感的部分,所以他的价格首先涨上来。大家关心到食品价格的上涨,我们说货币发多了这是一个很虚的东西,在实体中表现在蔬菜、鸡蛋涨,那边出灾害等等,这个供给方面比较容易解释的。但是我觉得中国经济食品带来的通胀恐怕反映了更多的需求因素,反映的是更多的货币的因素,而不是一个简单的供给面的这样一个因素。这个多而广之,实际上向前看发达国家讲到通货膨胀的时候往往用一个核心通胀和非核心通胀,和名义通胀来区分,贸易通胀刨除了实体和能源的因素,这是发达国家做的,他们有他的道理,发达国家经济增长的短板因素不是农业部是自然资源,是劳动力市场,他的短板因素主要是这个,对于他来说真正可以形成可持续增长压力主要是这一部分的原因,但是在新兴市场印度这一些国家劳动市场不是经济制度的高端,所以通胀的压力不会体现在劳动工资的上涨,而系体现在实体资源尤其是农业,这个可能不能简单地照班发达国家的分析套路。

  【王庆】这是我们对当前形势的判断,恐怕2011年通货膨胀会逐渐高起,实际上现在中国政策的这样一个反映,实际上应该做到什么,首先意识到通货膨胀背后他是有结构性因素的,其次他需要字的就是要避免通货膨胀超涨。通货膨胀是要出现要作好这个准备,但是同期内通货膨胀可能会超涨,如果通货膨胀预期非常强烈的话短期的通货膨胀可能会非常高可能达到6%甚至更高。现在政策的着力点就是所谓的管理通货膨胀,实际上通货膨胀就是预期,管理通货膨胀预期就是管理通胀,有预期才会有通胀,所以就管理通货膨胀的预期。现在政策短期内我们还是比较谨慎的,因为中国管理通胀他不太习惯用这种比较正规的方法,加息、让汇率升值这些价格性的因素,实际上真用这些家性因素的话对世界的经济没有什么破坏性,对资本市场也没那么大的伤害,印度的通胀都是超过10%了,加无数次息,他的股市天天创新高,没事,只要你连续用政策的工具适当的市场能够看得懂的方式来管理通货膨胀的话,实际上对资本市场没有那么大的破坏性。但是中国习惯了要采取这种行政性的手段,比如说这个价格的管制,这个能起到一般这样的效果,但是效果是短期内就有效的,但是时间长了效果有限。

  【王庆】但是要提到GDP的效果就是要货币紧缩,如果我们通胀本身是货币系统中已经存在了大量的货币,就像钢余老师讲的M2占GDP的比重很高了,货币的存量大了大家形成预期货币的流通会速度加快,速度加快就会形成有效的供应就是M2的增长速度会加快,这样产生通货膨胀的压力。最有效果的应该是加息,加息能够放缓货币流通的速度,但是加息是慢慢才会起作用的。如果我们一定要把货币流通速度降下来或者是把M1流动速度降下来的话,如果通过货币信贷控制的话,我们的影响这个概念是M1、M2的概念,如果通过新增的流量调整影响存量的话,可以想你这个流量要非常多才能影响。这是短期的风险,为了起到立竿见影的控制通胀的效果又不愿意使用或者是比较频繁地使用价格型工具的话,就迫使他使用数量型的工具就是信贷控制,信贷控制想要达到同样的效果,想要迅速达到效果的话信贷的紧缩会比较严厉,这样会对实体经济和资本市场造成比较大的比较破坏性,这一点上应该还是比较谨慎。

  【王庆】这个谨慎表现上可能为了管理你通货膨胀的预期,可能在信贷控制上至少刚开始控制得很紧,至少释放出这样一个信号他会控制得很紧就看你信不信,如果大家都信通货膨胀下来了,他最后也就放松了,如果大家不信就会一直很紧,这样就会对经济造成比较大的破坏性。未来3—6个月可能货币政策的环境是一个比较难的,对于资本市场表现来讲恐怕是比较难的,因为他硬采取这种震慑式的方式来把通货膨胀的预期压下去,他有可能是一季度、二季度很可能把握得很紧,直到通货膨胀真正下来以后才会真正有调整。所以看2011年这应该是一个上半年或者是下半年来看的,比如说他如果宣布一个6万亿的新增贷款的规模,如果这个规模真要持续下去的话,肯定中国经济放缓非常快,固定资产放缓非常快,大家会担心硬着陆,我不相信这个会做下去。也许我明年再讲的话可能回头看7万亿不少,增长速度不低于9%也非常不错,但是很可能一年平均下来是这样的,但是很可能是先变得比较糟糕才会变得比较好,是这么一个过程,所以这个是值得大家需要关注的,至少从投资角度来讲、从风险和收益的平衡角度来讲我觉得短期内应该还是谨慎的,也许我会看错,但是从风险收益的权衡来说还是值得谨慎的。

  【王庆】通胀在今年夏天高起的另外一个因素恐怕就反映在中国对房地产控制的成功,你金融的钱那么多房地产市场部让大家炒作,这个钱就会到其他的经济体,包括股票市场、包括实体经济,所以在这种情况下一些实体价格的起来也是有这个方面的因素。 我这是对短期形势的判断,尤其是通胀和政策形势的这样一个判断。下面我希望用一点时间谈谈中国调结构中长期的问题,因为我们涉及到一个问题,我觉得当前的通货膨胀形势的一个表现,实际上跟中国中长期的结构调整是有关系的。这里面在这个问题上讨论很多了,很多人作了很多的研究,我们就是给大家看一些数据,我们更多的是说未来判断说实在判断不清楚,我们唯一能够掌握的信息就是过去,掌握的是其他国家的经验,过去和其他国家的经验能够告诉我们什么呢,至少有一个方向性的指示。

  【王庆】还是回到跟韩国日本里比,我们首先回到前面这个图(PPT),中国现在的阶段跟韩国20年前、日本40年前相比,他经济出现一个拐点,经济增长速度放缓,但是更深刻的变化是经济结果的变化,说到经济结构我们都知道有三个方面可以描述,一个是生产的结构,一个是支出的结构,一个是收入的结构。先看生产的结构,左上角的图是工业站GDP的比重,同样的拐点,在这个拐点出现之后无论韩国日本工业站GDP的比重就开始下降,左下角是服务业占GDP的比重,经过拐点之后服务业占GDP的比重持续上升,这是韩国日本当年出现的一个现象。我们再看支出的结构,同样的拐点左上角这张图是消费占GDP的比重,左下角这张图是投资占GDP的比重,都发现一个非常明显的拐点,消费占GDP比重在明显上升,而投资占GDP的比重在明显下降。

  【王庆】这是收入的结构,收入结构无非就是经济中国家、企业和个人占的比重的关系,左边这张是企业利润占GDP的比重,拐点之后企业占GDP的比重开始下降,右边这针图是劳动者收入占GDP的比重,劳动者收入占GDP的比重开始上升。如果我们相信中国经济不是独一无二的,中国经济发展的模式、发展的经验跟其他东亚国家相似,而日本韩国对我们没有指导意义的话,鉴于这样一个假设的基础之上,中国未来十年的经济发展、经济结构的调整很可能会表现出跟韩国日本相似的特征。我们应该做好经济速度放缓的准备,通胀和高起的准备,同时经济结构会发生比较深远的变化,就是说服务业会有大发展,消费会有一个大发展,而这里面支撑的是什么,是劳动者收入的提高,就是劳动市场发生的变化。他会产生很多投资的影响,我觉得这是作为策略研究有必要考察一下日本韩国当年在这个拐点过程中发生了什么样的相关的变化。

  【王庆】但是另一方面我们还是要强调中国经济有特殊性,毕竟中国比韩国日本大很多,人口多很多,中国有巨大的地区差距,所以我这样一个判断,日本和韩国的调整经验对中国来讲可能是一种最快或者是最糟糕的一种可能,中国很可能比他们慢,为什么,实际上我们看这个图(PPT),这个图上面描述的是亚洲国家和地区经济逐渐兴起过渡的图,亚洲东亚经济体是日本领先,随后是亚洲四小龙,然后是东南亚这些国家,然后是中国和越南这样的一个情况。随着日本经济的成熟一些工业的企业开始转移到亚洲四小龙,从亚洲四小龙转移到东南亚。但是实际上这个转移的过程在中国经济内部一家在发生,中国的经济如此之大,首先有经济特区、珠、长江三角洲,还有东部地区、中部地区、西部地区等等,由于中国的经济纵深很大,所以中国经济的调整比较慢,比韩国和日本都慢,我们从这张图能够看出来,如果我们把日本和亚洲四小龙的经济放在一个经济体的话,他的经济增长速度放缓的速度要比日本一家经济放缓的速度要缓和得多,这条浅蓝色的线是假定日本亚洲四小龙和东南亚几国是一个经济体的话你看增长速度放缓没有日本一家经济增长速度放缓那么剧烈,同样的中国的特点可能不会比日本韩国那么剧烈,或者是调整速度那么快。我们对形势判断到底有什么具体的指导意义呢,我们作一个对比,日本韩国在拐点之后经济增长速度发生了变化,他们在拐点之前的十年经济增长的速度和十年之后的经济增长的速度差距是4%,拐点之前经济年均增长速度是10.4%,之后是6.3%,韩国之前是10%之后是7.6%,他的增长速度放缓2.4%。

  【王庆】中国2000—09年是10.3%,很像,如果中国在未来十年保持8%的增长速度的话,按照这个比较是完全可以实现的,放缓2.3%,我相信韩国日本他们的调整对于中国来讲是最糟糕最快的过程的话,如果中国实现8%的增长点放缓2.3%是完全可以实现的。这样的放缓跟过去十年比放缓是比较明显的,过去十年是10.3%,现在是8%,但是不要小看这个8%的放缓对中国经济的影响和中国在全球金融地位的影响是非常深远的,作一个简单的测算,如果中国未来平均8%的实际增长,通货膨胀3—4%,如果人民币兑美元升值每年是3%的话,那么中国GDP以美元计算的GDP在未来十年会翻两番,现在以美元计算的GDP是5万亿到6万亿,如果这个速度下去2020年中国的名义GDP超过了美国了,是这么一个概念,这个概念可以想像中国的市场扩张有多大,这个概念可以进一步从一些具体的行业数据里面也能看出来。

  【王庆】左上角这张图(PPT)是每千人汽车占有量,同样的韩国日本比较同样的拐点,左上角是水平的图,右上角是人均钢材的消耗量,也是水平图,很像,中国跟日本韩国的当年很像。如果把水平转化成增长速度就是下面两张图(PPT)他的增长速度会放缓,但是他的水平会进一步提高。这是我对中国经济调结构的看法,从日本和韩国的经验来对我们的判断有什么样的指导意义。

  【王庆】下面我再讲讲既然我们未来消费在经济结构中起到很重要的作用,这一点大家讨论很多了,实际上是一个共识,我现在提供一个虚拟方面的思考角度。这张图(PPT)比较有意思,这个纵轴是中国各省的消费占GDP的比重,横轴是中国各省年均GDP的水平,这的两张红色的虚线是平均水平,如果把这两个红色的虚线放进去的话,你发现中国各省之间可以放上四个项目线A、B、C、D,最左边的项目线是消费占GDP收入水平最低的项目线A,B项目线是消费量比较低收入水平也比较低的,C是收入水平比较高消费占GDP的比重比较低的,D是都高的。A是最穷的地方,B是最富的地方,中国经济各地区发展的路径是从A到B,然后从B到C,从C到D的过程。中国的消费来说最集中的角度来说最集中体现在A这个区域,包括山东、浙江、天津等等,这个区域是收入水平比较高但是消费相对来讲比较低的,相对广东、北京、上海来讲比较低的。这一块可能从C向D的过渡过程当中消费可能是最大的变化,所以从这点来说消费是有区域性的特点的。西部的地区经济快速发展的过程当中将会是投资带动的,比如说A

  【王庆】最后一点,2011年在经济政策中的一个最大的亮点恐怕还是社会保障房,我想把社会保障房放在中国经济结构调整更大的意向谈这个问题。一个很流行的观点就是刺激消费,中国要搞社会保障系统,要增加居民收入,降低储蓄率刺激消费,但是实际上在我看来社会保障房计划成败是决定中国经济调结构的成败,跟社会福利系统没什么关系。为什么这么说呢,实际上中国老百姓现在储蓄率之所以增高就是因为房价高,大家存钱很重要的一个原因就是为了买房,你跟买房比你看病上学那钱才能花多少,现在中国的任何事情跟买房比都很便宜,试想如果大家不用花那么多钱买房的话很多的钱都可以用在各种各样的消费。这里面就出问题了,实际上房价高是地价高,地价高是谁受益呢?是土地出让人地方政府受益。我们不妨算一下,在过去15年以来地方政府在卖土地和有关土地方面税费收入有多少,我们都知道转让土地并不创造财富,只是转移财富,实际上中国房地产市场在过去十几年的发展过程中,就是中国居民财富向政府财富转移的过程,大规模转移的过程。而这个转移是造成中国结构失衡的根本原因,因为公共部门的投资倾向高,居家品家庭部门的消费倾向高,你把财富向消费倾向过的部门转向投资倾向高的部门,这就造成了投资总是高起,消费比较弱,中国经济发展的问题出现在这里,试想土地如果不是政府占有,而是居民中其他部分的占有,这种财富的转移不居民在公共之间的转移,而是家庭之间的转移,不会造成居民整体财富的流失,也不会影响和抑制消费,这是其他国家发展中的一个经验,他之所以能够保持财富的平衡是因为他财富的转移是在居民之间转移的。社会保障房是政府还富于民,如果他以比较低的价格抑制房价的过快上涨的话,这是能够调整过去十年财富发展的逆向调整,我想这非常有利于中国的经济调结构,其他的一些政策恐怕对这些影响只是一些非常皮毛的影响,根本的影响还在于中国的房地产政策,房地产政策最新的变化将会是社会保障房计划的实施。我就讲这些,谢谢大家!

  【主持人:向威达】今天上午我们邀请了余永定和王庆两位非常著名的国内经济学家给大家提供了非常精彩的关于中国宏观经济形势和国际宏观经济形势演讲,下一节我们长城证券研究所介绍一下我们对未来明年的证券市场和投资策略的看法,下面我们休息15分钟,茶歇之后请大家再回到会场。 (茶歇15分钟) .

  【主持人:向威达】各位领导、各位来宾,长城证券研究所最近几年应该说对整个市场无论是中长期的趋势还是中短期的波动应该把握得都比较好,对于未来一年中国A股市场究竟是什么样的走势,下面有请长城证券研究所副所长但朝阳来介绍一下我们对A股市场未来一年走势的看法,请大家欢迎!

  【但朝阳】各位领导、各位来宾、各位投资者朋友,大家上午好!非常荣幸能有机会在这里给大家交流我们长城证券对于2011年A股投资策略的一些观点和看法。我们这次年度报告的标题是《货币紧缩与经济转型》,使用这样的一个标题反映了我们对于明年A股基本面核心特征的两个大的判断,一个是紧缩,第二个是转型。紧缩可能主要反映在明年上半年一季度这样一个货币政策紧缩的压力。经济转型明年作为中国“十二五”规划的第一个年份,经济转型应该是未来两到三年比较长线的经济基本面的一个主旋律。 我从以下几个方面跟大家探讨我的观点,首先是对市场的探讨,其次是宏观经济的判断,第三重点讲一下我们对于明年流动性和货币层面的一些看法,最后是投资的配置。

  【但朝阳】首先我重点讲一下对于明年A股市场的一些判断,A股市场的基本面历来都是由两大核心因素所驱动的,第一个是流动性,第二个是经济,也就是GDP的增速以及相关的三驾马车的一些判断。从流动性方面来讲,我们认为现在需要着重关注的几点应该是体现在以下三个关键词“热钱、通胀、紧缩”,“热钱”来说10月份或者是9月份,上半年轰轰烈烈的外围流动性所推动的热钱流入的行情,这个行情的一个初始的驱动起点在于美元和人民币,最终是人民币升值。我们对这个问题的看法,我们认为美国中期选举于第二轮量化宽松所引发的人民币升值预期应该说短期告一段落,后面会有详细的论述。其次就明年全年来说人民币升值的压力依然存在,这是一个比较中长期的问题。第三个判断明年全年热亲的流入仍然维持在一个比较高的水平。 通胀的问题,我们认为明年存在比较高的通胀的压力,尤其是上半年,CPI数据今年10月份达到4.4%的高位以后预计会有一个缓慢的回落,但是未来半年可能仍会存在相对的高位,我们判断明年上半年的CPI可能会达到3.9%左右,下半年会回落到3.2%左右,全年在3.7%左右,这是历史上比较高的数字,这是继过去15年期间,今年这次应该属于一个比较显著的第三次的通胀的预期。

  【但朝阳】在外部热钱冲击与内部通胀的压力下,货币政策在10月份开始已经显现比较明显的收紧的信号,这个基础上我们进一步判断在未来两个季度的货币紧缩很可能是过去15年来应该说仍然是紧缩的时段。经济的基本面来判断,我们判断经济降中趋稳,中期小幅回落,还是比较稳健。市场的预期来说,因为经济总体上是不温不火的状态,总体来说经济对于股市的影响可能没有流动性对于明年市场的影响那么大。 现在我们简单地对于A股的驱动因素作一个小的分析,我们刚才也讲了A股大的波段一向都是由两大基本面来驱动的,一个是经济,一个是流动性。但是从这张图(PPT)可以看到经济GDP增速的指标对于股指关键波段的解释力并不是那么强,只能解释三个波段,06—08年,同时三个时段热钱和现代只标能够给出更好更领先的解释,所以我们更关注流动性。

  【但朝阳】我们从2010年一直用M1增速减去M2,就是M1与M2的剪刀差来解释市场和判断市场,这个指标的领先性并不是很好,尤其是关键的点上。我们看到M2增速减去名义GDP的增速流动性的指标,对于拐点的预见性有更好的效果,这个指标实际上就是一个经济体系过程流动性的概念。这个指标只有一次没有很好地能够解释大盘,就是06—07年,两年的那牛市大家这个指标是M2减过剩的流动性,我们有一个过渡性的指标就是热钱,热钱在下半年会有一个非常强劲的正的流入,今年9、10月份会出现同样的特征,尤其是6月份以来我们看了6月底的市场底部都伴随着热钱流入的信号。总体来讲两个流动性的指标几乎完美地解释了所有估值重要的波动阶段,这有两个方面,一个是权重股决定估值的方向,但是离不开流动性的支持。第二是流动性是市场信息的一个象征。

  【但朝阳】怎么样看2011年的A股的基本面呢,我们的机构认为对于2011年的股市基本面来说经济是处于一个比较次要的位置,我们判断明年决定A股市场的是流动性为主、经济为辅,为什么这样说,经济他影响股市方向的时点通常是在两种时段,一种是经济触底回升了,经济复苏的头半年。第二个是经济见底回落的头半年。只有在这种经济大起大落的一些时段经济GDP的指标才会对股市有一个很明显的一个推动和影响,但是明年显然不是这样的时段,明年的经济基本面刚才讲了是一个比较平稳的小幅回落,而且是前低后高,这个是比较平稳的时段。所以我们明年看A股的波段主要是看流动性。至于流动性周期我们这里有一个比较小的看法,就是说从今年二季度开始的一轮政策紧缩的周期以房地产调控为代表,按照历次历年的流动性紧缩周期的规律来看,紧缩周期一般在两到三个季度左右,正常讲今年四季度和明年的一季度这一轮的紧缩周期就结束了,为什么10月份以后又起来新一轮的紧缩,这显然是由于政策的环境发生了变化,最大的变化第一个是10月份的热钱流动,判断后面还会有一定的压力。

  【但朝阳】第二个最重要的是判断通胀的压力,我们判断这次的通胀不是一个小的事件,而是过去15年来的第三次的通胀周期,过去有两次,一次是06、07年,一次是03、04年,应该是第三次的通胀周期。这样两方面的压力下紧缩是必须的,所以我们认为这一次由于通胀的压力兴起导致了我们的紧缩周期发生了延长,本来处于尾声的周期开始另一个新的起点以今年10月份为标准,既然这样,我们认为现在市场所处的基本面紧缩周期的环境时点非常类似于3月份。从实际时间上来说可能也比较相似,这样来讲的话我们对于明年市场的判断是一个先抑后扬,后面会详细论述另一周期的紧缩时间段很可能到明年一季度到二季度初,这样来讲市场的明年二季度是一个震荡触底为主,二季度过后是一个震荡上升,体现一个先抑后扬,前低后高的特征。对于全年的看法是乐观还是悲观呢,我们还是乐观的,因为这个紧缩周期的时段我认为不是特别长,后面两到三个季度还是存在比较多的机会,尤其是结构化的机会。

  【但朝阳】下面简单把经济和流动性基本面展开论述一下,经济基本面是一个趋稳的GDP增速回落有限,消费是一个稳定的指标,消费与09年相比增长了18%,我们明年认为还是18%的增速,维持在4.5%左右。从出口的投资上显然是乐观的,我们这里对欧美讲了一下,应该讲欧美经济整体明年复苏比较乏力,美国的经济他的投资和出口已经出现了再度下行的风险,这是他们对人民币汇率紧紧抓住不妨的一个根源所在。更重要的是美国经济的消费失业率、储蓄率这三个指标都处在低谷,这预测着明年两个季度美国的经济暂时不会有大幅度地增长,虽然二次探底的可能性不大。现在美国经济的环比增速指标回到次贷危机之前,未来两三个季度可能就在这个附近形成一个徘徊的局面。

  【但朝阳】欧洲的经济可能问题更大,他虽然也回到了危机之前的增速水平,但是他的指标是同比的指标,这个同比的指标增速是建立在09年的一个地基数的基础之上,明年基数就会有一个同比增速的回落,其次欧洲的经济普遍面临债务和赤字高起的问题,按照债务占GDP60%赤字占30%的规定大部分没有达标,欧盟五国就不用提了。现在希腊和爱尔兰的主权债务危机,从这个看后面可能会蔓延到葡萄牙、西班牙和意大利。PIIGS五国长期债务收益率大幅上升,利益高启不利于经济复苏。这样决定了他们不可能很难有大规模的货币和流动性投入到经济体中去刺激经济。由于欧盟的进出口贸易预算很高,他们也会影响到其他的一些像德国、法国的一些表现。我们预期明年中国出口应该是会在2010年在30%左右,这是一个地基数的基础上增长,明年会回落到15%以下,应该说是增长比较低的。

  【但朝阳】房地产方面是大家担心的第二个问题,因为在人力调整的政策下房地产增长的引擎可能会有所问题,但是我们这里认为到时候适时的情况可能没有现在想像的这么悲观,主要的乐观的兴奋点可能来自于社会保障房投资,保障房投资他的增长空间是非常巨大的,在2010年我们的保障房投资已经有了非常大幅度的增长,基本上增长1倍,达到了全年1倍还多,可能2010年全年的保障房投资额会达到7千亿左右,在这个基础上我们会达到1万到1.2万亿的水平,甚至可能会更高。这样的话对于房地产开发投资的拉动是比较大的,我们预计明年全年房地产开发投资的增速中位置应该是22—23%之间,相比今年的30%有所下降,相比正常的水平还是一个比较正常的水平。

  【但朝阳】至于城镇固定资产的投资,虽然4万亿效益接近尾声,东部沿海地区的投资可能也不是很有力,但是明显中西部的投资还有比较大的潜力,近一到两年已经体现出了高增长的势头,我们对于明年总体投资的增速是21%左右,相比今年2010年预期的23%回落幅度也是有限的。这样的框架下明年的经济增速我们不认为有很大幅度的回落,预计全年在9.5%左右,今年2010年总体10.3%,明年全年应该是一个前低后高,这样一个经济增长的格局对于A股市场应该说总体还是相对比较有利的,只是前面一季度的压力可能会多一些。

  【但朝阳】流动性方面的问题,流动性首先关注热钱,我们第一个判断的是全球货币扩张的顶点在未来至少两到三个季度内这个顶点已经过去了,以美国10月份的第二轮定量宽松的出台为标志。事实上我们可以看到美元指数和定量宽松计划的确有非常高的相关性,08年第一轮今年第二轮的定量宽松,马上在前一到两个季度,后一到两个月都体现了美元指数的加速贬值,我们相信未来两到三年不会发生,贬值也是一个温柔贬值的过程。人民币的升值除了大家所说的经济因素之外,我们统计了过去和人民币政治事件的关系,人民币的汇率一个是国内的汇率因素,第二是美元因素,第三是国际政治博弈,08年11月份、2010年6月份的G20峰会,这次美国的选举和峰会都体现了人民币的升值,其他的幅度人民币的升值期望不是很大,虽然预测明年的升值幅度在3—5%左右,但是不是一个全年均匀的匀速的升值,而且一样会体现会像这样阶段性的的升值,在明年1—2季度,我估计大幅升值的可能性不是很大,更多的是体现全面一个渐进的升值。尽管这样我们明年一季度的热钱流入的压力还是相对比往常要大,这是对于热钱的判断。

  【但朝阳】通胀的压力,左边的图(PPT)可以很明显地看出来,我们以CPI3.5为标准,持续4个月以上为标准的话,很明显现在已经进入到历史上的第三个通胀的周期,就算你不承认也好,事实上已经进入第三个通胀的周期,这次的通胀周期和过去一样都是伴随着非常明显的两个特征,一个是实体推动,第二是流动性推动。右边这张图反映了食品对于CPI三次的影响,右边是反映流动性对CPI的推动,流动性对于CPI的理性周期有一个相对固定的周期,短的6个月,长的14个月,明年3月份CPI也会逐步进入一个缓慢回落的过程。这个判断跟下面具体的预测还是比较相符的。我们从翘尾因素和新涨价的因素来分析,明年全年的CPI在3.7%左右,上半年在3.88%,下半年在3.16%,主要的原因因为上半年的翘尾因素特别高,虽然涨价因素并不是那么强烈,但是翘尾因素特别高,这样的话我们明年一季度包括二季度的部分时间是通胀的压力依然比较大。

  【但朝阳】这次货币紧缩的压力对政府的压力也是比较大的,过去15年只碰到过两次,03、04年的那次压力也没有这么大。我们看到货币紧缩的压力最早5月份开始显现了,比较明显的是这次9、10月份开始显现的,两次上调存款准备金率,达到了18%比较高的位置,一次调整存款利率。还有央行的列率有上升,上个月之前大家对于明年新增信贷的预期非常乐观,这个月大家开始调整,我们认为明年的信贷预期的确不能高,这么高的通胀和流动性的压力之下,总体来讲明年的货币政策从紧的性质我觉得不能够小看,过去的2—3次的从紧来讲,这个表(PPT)里面反映了,过去的2—3次的从紧周期,要么他是价格工具要么是政策工具,很少同时都有,这次是同时都有,而且动作的幅度是比较大的,这样来讲对于A股的影响我们也要比较高度地重视。

  【但朝阳】上述我们讲完了对市场大的判断,还有对于宏观经济面、对于流动性放民的一些我们自己的看法。基于上面的这些判断我们提出了这一次的年度的行业配置的思路,我们从二季度以来一直在坚持消费加新兴产业的配置,这一次我们基本上也应该有比较相似的结论,基于这次我们对市场基本面的判断,两个关键词,一个是“紧缩”,一个是“转型”,我们的配置围绕这两个关键词作一个主题式的讨论。

  【但朝阳】首先是紧缩,我们知道历年A股波段的一个变动可以很明显地看到,在A股大的上涨的波段也意味着经济和流动性的扩张的波段,一向都是周期表现在用,相反在收缩的阶段消费收缩,这体现了大家一个耳熟能详的防御性的概念,明年一到二季度是货币紧缩的周期,我们依然支持消费的表现,今年的市场的大盘依然体现这个特征,今年市场上以食品、饮料、白酒为代表的消费品表现比较强劲。这有一个面临的估值的困扰,导致大家对他后续的判断也有疑虑,估值的溢价重回历史的高位,但是消费者的绝对估值水平现在并不过分,这里面主要的消费的子行业,看到明年大多数的PE都分布在35以下,大部分在20左右,第二个从PEG附近基本上都在1%附近,所以后面还是要继续关注消费。

  【但朝阳】消费在明年得到了进一步的支撑,一个是“十二五”的规划,这一次尤其重点突出了对消费的重视。第二个是未来几年居民收入的增长尤其是低端人群的收入增长是一个可以预期的趋势,这里面几张图都有所反映。所以我们对于下一阶段一到两个季度,我们觉得消费是一个比较合适的配置的选择,具体可以说包括医药、商业、食品、饮料、家电、农业等等,这是消费类的。

  【但朝阳】第二个主题是转型,2011年应该是“十二五”开端之年,也是转型元年,“十二五”规划两大重点提到的概念是两个,一个是鼓励消费,第二个是新兴产业。所以我们说消费在外第二个我们继续去关注新兴产业。归纳下来比较值得重点去挖掘的是以核电水电清洁电源的设备,第二是互联网,第三是海洋机械设备。下面有一些相关行业的一个具体的分析。其他的值得关注的我们觉得还有区域经济尤其是中西部的经济,相关的一些中游的以建材为代表的一些中游的行业。

  【但朝阳】我们对于市场的判断和经济流动性基本面都有了讨论,对于配置提出了我们的思路,在个股的配置方面我们刚才讲到自二季度以来我们一直坚持消费加新兴产业的配置,虽然中间有部分的波段是周期股与资源股占一个阶段,但是总体来说仍然是消费和新兴产业跑赢了市场,我们的30股票池也有这样的表现。我们今年30股票池围绕上述的消费与新兴产业大板块展开,具体的行业就是列出的这些行业(PPT)。在这个基础上我们这次报告会给大家提出了我们每年重点的十支个股,围绕消费新兴来展开,分别是五粮液、天虹商场、武汉中百、西部牧业……等等,下面我用五分钟时间简要给大家介绍一下。

  【但朝阳】五粮液,白酒大家都知道今年四季度是白酒的旺季,部分白酒的龙头在未来一到两个季度存在进一步提价的预期,五粮液作为白酒白马的品种我们值得大家后期进一步的去关注。 第二个是天虹商场,商业股我们觉得未来要给予一定的配置,天虹商场是一个快速扩张中的社区百货公司,未来两年的成长性非常之好,有一定的估值溢价。 第三是武汉中百,我们有一个自己的思路,就是未来1—2个季度还是一个通胀的主题能够去大行其道的季度,尤其是一季度,但是通胀标题的对象我们有必要从资源向中下游尤其是消费去转移,商业里面的超市就是通胀主题的一个非常好的标题板块,中百在超市里面是一个估值比较低,业绩比较强的一个,这是未来一个季度中上走期的一个比较良好的股票。

  【但朝阳】第四是西部牧业,他是一个知名企业的生鲜的乳品供应商,他现在的问题在于现在他的需求只能满足市场的1/4还不到,严重的供不应求,他本身进行产能的扩张的规划,这是一个很好的长线规划。 第五是凌云股份,他的主业在增加的基础上后面还有一些募集资金投向的项目我们比较看好,也有外部的一些增长的想像空间,这个股票是一个值得关注的股票。 第六是国统股份,他是一个建材的股,输水管道的龙头企业,他有一个很特殊的地方就是位于新疆的乌鲁木齐,可以说“十二五”也好新疆区域也好,他是双双受益的品种,业绩确定非常强。 第七是特变电工,电路的设备龙头股行业景气度依然看好,而且拥有一些其他的一些资源优势,包括煤炭资源,还有一体化的太阳能产业链,我们觉得这是比较好的一个选择。

  【但朝阳】第八是亨通光电,IT的板块移动互联网和计算机这些通讯的板块,我们认为通讯的板块我们非常看好亨通光顶,我们判断未来两年光缆建设的速度是一个很确定的事件,光缆建设的规模提速幅度非常之大,这里面受益最大的可能是三家公司,其中就有亨通光电,他还有一些电缆业务注入的预期,这个公司的受三网融合的大背景前景非常之好。 第九个是数码视讯,这也是一个三网融合下面的一个值得关注的股票,我们给他定义为“最具实力的三网融合的集成商”,他与其他的有线电视的上游供货商不同,他的毛利率非常之高,盈利能力非常之强,明年后年有线电视数字化的工作进程非常之快,我们觉得在这么一个三网融合的背景下数码视讯非常看好。 第十支股票是华微电子,他是节能半导体的龙头,现在处在一个非常明确的产销两旺的趋势,他的节能新业务IGBT趋势非常好,作为节能电子的一个先锋的股票,他的成长空间非常之迅速,今年业绩可能会翻三倍,这个基础上明年还会翻一倍,后年还会增长40%,我们觉得这个股票值得大家中长线的关注。 上面是我们这一次策略会发布研究的十支重点推荐的个股,我们对于2011年A股市场的一个大的判断展望,包括相关的经济基本面的一个分析,还有投资配置的思路,投资标准的选择就是上面的这些内容,我跟大家的交流内容到此为止。谢谢大家!

  【主持人:周涛】各位朋友们、女士们、先生们,下午好!欢迎来到“长城证券2011年投资策略会——新兴产业论坛”,今天的社会有很多的因素促成,我想很多的原因,首先经过过去那么多年重工业化、城市化的高速发展,我们的经济发展模式已再无法承受这样一种资源消耗型、环境破坏型的发展方式,其次从10月份开始国务院发布决定,中国已经正式将战略新兴行业作为未来的一个发展重点,甚至提高到了支柱产业和先导产业这样的一个高度。伴随着这样一些经济背景和政策背景,在资本市场上新兴行业也成为投资者一个主流的观点,可以相信横贯整个“十二五”甚至更长的时间里,新兴产业都会成为一个重要的投资方向。我们在这里搭建这样的一个论坛、提供这样的一个平台,主要邀请资深的专家为我们剖析新兴行业的发展现状和方向,业提供这样的一个平台让那些最具代表性的上市新兴行业的公司更好地被投资者所知,最后为我们广大的投资者提供更多的、更广泛的、更好的投资机会。

  【主持人:周涛】请允许我在这儿先给大家介绍一下我们荣幸邀请到的四位专家,他们是: 云计算专家郑纬民先生、 动力电池专家陈明军先生、 医药的专辑李羚。

  【主持人:周涛】在我们七大战略新兴行业当中有众多的上市公司,他们都是优秀的潜在的投资标的,今天到会的更是其中的佼佼者,我在这儿简单介绍一下,天威视讯主营有线电视,重点受益于未来的三网融合,还有一家是消费电子大发展的,纵深药业是生物医药的代表公司,他主营中药,核心的产品都是国家的保护类品种。还有我们邀请到的高端制造行业的一个装备公司,他在潮汐发电等领域有着雄厚的实力,非常受益于自“十二五”开始的水电大建设。另外是我们请到新能源方面的代表,他是A股第一家纯正上市公司,在技术研发和成份控制方面独具特色,可以说是独步太阳能的行业。我们邀请到了新材料的行业,他在锂电池、半导体方面都有独特的竞争优势。今天专家、上市公司、投资者济济一堂,我们一起来论剑战略新兴产业寻找投资机会所在。第一位发言的嘉宾是郑纬民教授,他是清华大学计算机系高能计算机所原所长,博士生导师,国内首个云计算平台就是郑老师的主导下完成,下面以热烈的掌声欢迎郑教授的发言。

  【郑纬民】很高兴在这儿给大家介绍一下云计算,第一次给这么多搞经济的、搞证券的人、搞股票的人,我从来没有炒过股票,今天上午听了以后学到很多的东西,看看要不要去弄股票去。最近云计算很热门,我有三个方面讲完以后让你们知道云计算是这么回事。后面两个大类讲讲云计算的一些关键技术在哪,特别是云计算的影响,我想这个影响是不是对你买股票有影响。

  【郑纬民】第一个,什么是云计算?云计算的定义很多,很多人说云计算是基于互联网的计算,是互联和公共的计算可以公共的也可以私有的等等,怎么会出现这么多的说法呢?学术界对云计算都没有统一的定义,一些有名的人都有一个定义什么叫云计算。权威机构对云计算的定义也不一样,维基百科、百度百科、IBM、Google都有自己的定义什么叫云计算。这几张图(PPT)给你看了以后,你就觉得我认为是一个概念多种表达。实际说是同一个概念,就是表述不一样,为什么会有这么多的表述呢?大概是五个原因,第一个是从事云计算研究的人员有不同的背景,搞云计算的人有的是搞互联网服务的,网格计算的、软件工程、数据库的等等,他们从不同的角度来解释什么是云计算。搞互联网的人说云计算就是关于互联网什么东西,搞数据库的人他会说云计算是一个数据库的什么东西,不同的人有不同的说法。另外一个云计算支撑的技术多种多样不断变化,这个定义因此出来了很多种。第三个云计算的运用规模不足以使其概念人人皆知,因为这是一个初步,所以很多的人不知道,所以有一种说法出来了,如果都很清楚了就知道了就这么一种定义了。还有一个,媒体的同志宣传得很多,各种各样有说它好也有说它不好的,因此模糊了其本质。还有一点,有些厂家定义跟他的利益有关系,因此哪个公司他定义云计算跟他公司关系密切一点。

  【郑纬民】因此我是这样想的,什么叫云计算呢?就是广大用户不需要购买软件、硬件,有了云计算之后你硬件不要买了、软件不要买了,甚至无须知道谁提供的服务,只关注自己需要什么样的资源,怎么样的服务就可以了,因此我一直在说什么是云计算,就是你个人我在你小单位,不要再去买大的计算机了,也不要买存储器了,也不要买互联网了,也不要买软件了。我说你一不买你小单位不买,全世界谁都不买就没有了,有人买,如果在座的哪一个进了好多大公司,你这个公司要买,他买一大堆的机器,这个机器放在他那里让大家都可以用,这种形式,就是每一个人都要买了,是一个单位他买了,买了以后就提供服务。因此云计算最重要的一点就是服务,就是提供服务。一不买了,你说我做了什么事可以提供给他我们的服务就行了。

  【郑纬民】我说的三种形式的“云”,云现在有三种说法,我们现在是基础设施即服务IaaS,基础服务就是一种云,什么意思呢?比如说你要提出来我有20个CPU,每个CPU给我做2个G的内存,再给我50G的硬盘,实际上IaaS就是提供硬件服务,你需要买一个CPU多少内存、多少硬盘我给你了,这个就叫IaaS.

  【郑纬民】第二个是平台即服务PaaS,除了给你的CPU,每个CPU2G的内存和50G的硬盘之外,还要给我装Windows,还要给我装数据库,除了基本的硬件之外我的基本软件给我装了,这是PaaS,PaaS比IaaS多了一个基本的软件,第一个是就是给你硬件,第二是除了硬件之外基本的软件装了。第一种IaaS提了请求以后,他得到这个服务之后实际上你要做什么事情,你还要装系统,一堆硬件给你你要想办法把操作系统装上了,把基本的软件数据库装上去等等,以后你再在上面做事情。PaaS就一次性给你装好了,基本软件也给你装好了,你就可以直接装自己用的。

  【郑纬民】不管IaaS也好、PaaS也好,所有的事情是租来的,租来的基本软件跟基本的硬件我们叫PaaS,只是硬件的我们叫IaaS,因此是这么一个情况。还有一种是SaaS,我就提供服务了,软件就是服务,最明显的就是百度,百度你给他一个关键字比如“长城证券”四个字,你给他以后,他给你搜索去了跟长城证券有关系的一千条或者是五百条新闻给你了,这就叫服务,实际上他称之为搜索服务,就是搜索引擎搜索服务。这个软件是搜索引擎这个软件,他搜索一下“长城证券”他给你搜索完了以后给你这些信息。

  【郑纬民】因此我们说这三种形式的“云”是不一样的,IaaS只给你硬件,PaaS硬件给你了,基本软件也给你了,SaaS实际上就是把应用软件都给你做好了,给你用了。实际上IaaS你说我CPU每个CPU2G内存,一共50G的硬盘,你拿来以后干什么?你肯定要装系统的,要把用的系统装上去,还要编一个软件往上运行,最终的目的是运行软件。SaaS软件都不运行,只是说你想办法把“长城证券”这四个字给我搜索一下,有关的都给你了,因此对于我们用户来说这种SaaS是很好的一件事。不管哪一种这都叫云计算,因此从服务的角度来说,我提供服务,给你一堆硬件也叫服务,硬件加软件也叫服务,给你软件运行的结果给你也是服务。云计算最重要的事情就是他是一个服务的概念。

  【郑纬民】到现在我希望你明白小单位不用买计算机,有人买计算机,有人买硬盘,你有一个请求给他他就可以给你实现了。你请求一堆机器他给你了,或者是一堆机器上面装一个网站他就给你了,或者是一堆机器上面搜索一下也给你了。这就是叫云计算,我们清华这么多黏液做了一个云计算的平台,我讲四件事让你体会我前面讲的云计算的概念。

  【郑纬民】第一个是云存储,我在清华大学里面做了一朵云,这朵云是存储性的云,别的不管只管存储的,这朵云有大量的硬盘,我们现在有100T容量的硬盘,怎么用呢,先看中间的用途是个人用户,你注册一下申请以后我给你4G的空间,你一注册我就给你4G的空间。大家都有体会你的笔记本、台式机你有C盘、D盘,以后除了C盘、D盘另外还有一个盘的号码比如说X盘,这个X盘在哪呢?就在我这一朵云里面的,你这个打开除了C、D盘之外还有一个X盘,X盘在云上面,我100T有4G是你的,你可以把你的PPT、你的Word文档或者你的照片放到4G里面,也可以把这些东西在云里面拿下来,我们现在有1.6万用户用这个系统,有的用户有的给他2G,有的给他4G,因此我说你不要买U盘了,我们云可以给你4G的空间,这就是提供云存储的服务,提供存储的服务。

  【郑纬民】左边这个为社区用户提供共享的服务,刚刚说到1.6万个人用户,这4G是你个人用的别人不能用的。社区用户是一个集团的用户,比如说我们教务处,他是我们集团的,我给他200G或者是400G空间,400G空间教务处里面有10个老师,这10个老师400G空间里面可以放他的PPT或者是文档这共享的,我们学校有一个很有名气的跳水的教授,他是我们的集团用户,他把跳水的动作录下来以后放在上面,跳水运动员和他的教练都可以共享。最右边的是一个为全部用户提供共享存储服务,把清华大学老师的讲课放在上面可以下载。加起来是100个P的容量,就是提供一个存储的功能,这叫云存储。可以放上去也可以拿下来的,这就是存储的服务。刚刚大家讲清华大学就是一朵云,这就是一个大的硬盘,你申请了我给你4个G.

  【郑纬民】第二个是云计算系统NOVA虚拟化的集群,现在我们国家有好多的单位都买了大计算机了都叫计算中心,计算中心里面有一堆的计算机我们叫物理的继承系统,比如说500个CPU或者是600个CPU组成的机器,买机器买回来的第一天开始一定要装操作系统,买回来的第一天装了Linux2.4版,以后用的时候一直不变,一直到5、6年以后这个机器淘汰了操作系统还是装的原来的版本。用户用的时候操作系统的版本非常有关系,如果找一个天气预报来一定要操作系统2.4版本的,你拿一个卓越的版本来说他的操作系统肯定是2.6版本,他甚至有Windows的操作系统,不同的应用软件要求操作不同的软件是定死的,这么一来我买了一大堆的机器装的操作系统是2.4,要适合2.4的软件才能用,如果是2.6版本用不了,差一点都用不了。

  【郑纬民】这个怎么办呢?大多数的情况下你要2.6CPU改一改,这件事情也挺费劲,我把这个变了但是2.6装不成、装不上,领导就批评了,我们从来没有规定自己装的,因此一般都不改。云计算的意思就是说要求不同人都能提供服务,我现在想办法做这么一件事,我举一个例子,这个客户用Windows的操作系统,用MPI的软件,我左边把它自动地装上。换一个用户他要MySQL等等这些数据库,可以自动装上,用户提出不同的请求我就想办法积极自动地把机器配置好为他服务,这件事情做完以后可以为很多的人服务了,好多的种类服务。过去是死的,只能是2.4版本就是2.4了,要改,因此这个事情一定要做好,否则谈不上云计算。

  【郑纬民】硬件不要买了软件不要买了,2.4的软件,现在每一个笔记本装一个Office,云端里面也买一个Office,不能你说不买Office,你也不买Office,都不买了,客户端里面没有了,想办法也能够用,这也是很好的一件事。

  【郑纬民】移动云计算平台,手机来访问云,我们现在说的一般都是笔记本、台式机访问云,访问不是问题了,访问数据中心。以后的手机访问是一个趋势,到2015年全球将有40亿人使用手机作为互联网的终端,是现有PC机数量的10倍,现在访问互联网大多数是PC机、台式机、笔记本访问,用手机访问的人还是少,因为会很多很多人来访问。因此这么一来互联网有三个不好的地方,手机移动终端有三个,一个是网络终端的安全性和可管理新的问题,特别是设备的更换和丢失频繁,手机特别容易丢,手机特别愿意换,年轻人动不动作就买新的了。还有用户不具备计算机的使用经验,用手机的人农民工都用手机,但是他从来没有用过笔记本,这是一个问题。第二个问题是电池容量,大家都有体会电池容量打电话的时候电都没有了。第三个是网络的稳定性,我们手机的网有时候不怎么清楚,有时候打着不清楚跑到窗户口去打去。这三个问题怎么办呢?以后手机要上网了,访问云端了,第一个数据存储在云上更可靠地存放和收取,我们把手机里的地址簿,手机里的短信、手机里面的照片等等,我们原来手机里面的东西原来怕丢掉,现在不但手机里有,云端里面也有你这些东西。因此手机丢了没有事,我的地址簿也有了,你的手机换一个也好办,我里面的东西很快可以Down下来,这是云做得到的。还有云技术保证安全性和可管理性。电池容量的问题,就是数据存放在云上,利用云计算保证系统的安全性与管理性,你尽量在云上做,手机不做事这个电池的时间就长一些。

  【郑纬民】这是我去年在台湾做一个报告的时候讲的,用手机怎么样来访问云,他们的一个节目《康熙来了》就是用手机看,很简单就下了,把《康熙来了》这个节目录像带录下来放在云端,手机要看的时候可以Down下来就看了。包括我们的地址簿、照片,照片也很有意思,我们过去照相的时候手机照相照着存储就满了,现在照一张送到云端去,永不满,永远不会满,因为那里的空间大得很。因此这些事情都可以做。

  【郑纬民】因此我们做了四件事情体验一下,我说清华大学一堆硬盘,每人给4G的空间,你可以放也可以读,清华大学还有一个计算机,用户不同的要求都可以满足。清华大学做了一个软件,你甚至不用Office他有就行。我们可以通过手机访问云端,来体会体会什么叫云计算。

  【郑纬民】我讲一下云计算的关键技术,云计算有五个事情特别重要,虚拟化的技术,这是比较专业的,一个CPU固定的就是一个CPU,我现在想办法虚拟化把它变成四个CPU,叫虚拟化的CPU,在物理上变成四个了。我的计算中心如果是100个CPU,用户说我要50个CPU你给他了,第二个用户说我要200个,我只有100个CPU已经50个给别人了,这种情况下我满足不了他的要求了,但是我们云计算做得好要满足他的要求,1个CPU变成10个,这样100个变成500个我可以满足他,很多公司和人做虚拟化的事。实际上云端里面有好多的机器、好多的硬盘,这叫数据中心,数据中心怎么构建,包括人人使用都没有问题,这是很重要的。

  【郑纬民】第三是云计算的安全技术,这个问题太重要了,我认为现在大家很热门都在说云计算怎么好,好多的公司都在说,实际上云计算的安全问题不解决基本上是办不成的。我给你举一个例子,今年春节前我们做完了手机能访问云端了,我跟我几个学生说“行,我们就用这个手机来聊”,我这个手机可以访问云端了,你的地址、你的短信都在云那里,你丢了也不怕。但是我的学生都不干,他跟我说我女朋友给我的短信放在云端管机器的人要看的,他不愿意自己的女朋友的短信给管机器的人看。那怎么办呢,这是安全的技术,狭窄地理解它我们在做的时候解决两个问题,第一个问题你给我丢了,我们给他4G的空间,他把PPT、Word、照片什么都放里面了,三天以后对不起你的东西丢了,这个事情大了,就是不能丢。这个我们有办法,我们原来就会,你给我4G的空间我存在进去,同时另外两个地方也存一存,一共有三个拷贝,一个丢了另外两个不会同时丢,三个同时丢的机会少一点。所以不能丢这件事情我们是有本事的,没有问题。第二个不让别人看这是很要紧的,意味着不让别人拿走了,别人不能看,管机器的也不能看,这一点很要紧。如果管机器的人管理员能看这也是很不好的,因此我就说别人不能看管理员也不能看,因此我跟我们的学生说,下一步开始就是手机了,你的短信、你朋友的短信不让别人看你想一个办法出来。他们就做了一个东西出来了,女朋友的短信不但别人看不了,管机器的人也看不了,这是要紧的,否则我们有好多的云计算、云存储的公司现在已经有了,实际上你跟他说给你4G的空间,不要钱的免费使用,人家放的东西都是没有太大用处的东西放在你那里,因为你不要钱,你给我4G的空间我就放嘛。真正要用的东西不会放上去的,怕丢了、怕给别人看了。因此到了云计算怎么编程序也是很重要的。云计算接入设备的多元化和个性化的技术。

  【郑纬民】我云计算的影响:影响一,软件快速向服务模式转型,过去我们公司专门做软件的,什么叫做得好什么叫做得不好,卖出去一千套、卖出去一万套、卖出去五十万套,通过卖出去越多赚钱越多越好,但是云计算以后软件一般人不买了,只是云计算的老板买一个,只买一套别的人都不买了。因此我们应该说软件快速向服务模式转型,不是卖出去50万套这么标,而是把这一条做好了通过服务来盈利。

  【郑纬民】影响二:接入端设备的多元化个性化。之前就是PC、台式机,现在的上网本、手机、电视机、冰箱都可以作为接入设备,这个事情影响还是会比较大的,如果他生产的冰箱、他生产的电视机能够访问云,我想这个也是挺好的一件事,我估计过几年深圳会有了。影响三:虚拟化和并行计算将广泛应用。做虚拟化的公司是很有本事的,做并行计算的公司也是有本事的,这些公司应该帮助他们做。

  【郑纬民】影响四:大学的课程。云计算以后大学至少要增加两门课,一门叫虚拟化技术,还有一门叫海量数据处理,海量的数据处理这门课要讲,不讲Google用编程的方式来写程序,他有7千个软件,我们中关村这么多的互联网公司究竟有多少软件是用海量数据的,可能比较少,不是我这个软件用海量数据做的,而是很多人不知道这个技术,所以我们要开一门课叫海量数据处理。

  【郑纬民】所以云计算的概念很好,有前途,这个云计算提供服务,Google就是一个云计算的公司,他就是搜索引擎,你给他一个关键字他搜完了给你提供服务了。我还有一个想法,云计算公司基本上都是单一专业的服务的,Google是做搜索引擎的一朵云,百度也是另外一朵云,他也是做搜索引擎的,你想出一个事情也做一朵云为大家服务就行,就能赚钱。最近我在学校里做一个事情,因为大家都有体会,你的笔记本也好、台式机也好刚开始的速度挺快,用起来挺痛快,时间一长越来越慢。实际上把系统重新装一次系统又回来了,但是不懂计算机的人不怎么会的人要想重装一次计算机这是很麻烦的,不太会,重装意味着原来的数据丢掉的危险,因此我们做了朵云,你的计算机如果不怎么快了,觉得慢了,你想办法我给你按一个请求,我把你的机器重新装了,把你原来的数据有保留的重新装一次。这朵云就做这么一件事,你的台式机、笔记本卖了你发一个请求把机器重装了,不会冲掉原来的数据,这就是一朵云了。你还可以设计一朵云,我专门做照片处理的,大家照片照得很多,你可以发一个请求把照片给他,你说我要把颜色弄得鲜艳一点,背景弄得年轻一点,他专门做这个做完以后给你了,你只要付钱就可以了。我一直想云计算就提供服务,各种各样的服务,不要一朵云既做搜索又做其他的,不太可能,就是做好一件事情。百度这朵云就做搜索,你要百度给我算算天气预报他做不了,天气预报又专门有一朵云,很多很多云各有各的老板,服务想法很好这第一个,第二个他可以省能源。因为一般的单位不要买计算机了,这个电费也省了,机器也不用装了,他的本事肯定比个人的本事大,他管机器肯定比你管得好,要做安全肯定做得比你好。因此从这么一个角度来说,就叫云计算。

  【主持人:周涛】接下来是动力电池的专家深圳山木电池董事长陈明军先生为我们介绍动力电池的情况,他在动力电池行业有20多年的经验,他带领的山木团队是中国首批实现磷酸铁锂电池的团队,山木的电池成功运用在奥运会、世博的一些电池的运用领域。欢迎陈先生。

  【陈明军】各位专家、各位投资者,大家下午好!大家经过这么长的时间填鸭式的学习我觉得好多都精神状态不好,没关系,我要求今天大家跟我一起来互动一下,有关动力电池的情况。因为我不是这个行业的教授和博士,哈工大的电池毕业以后就从事电池20年,一直在电池行业,在目前动力电池的前线下来跟大家一起互动,谢谢大家!

  【陈明军】我带来的一些观点代表我个人的观点,可能跟大家认识的不一样,有些同志可能是这方面的专家有可能不接受我的观点,没有关系,我们可以下来一起PK。我要求大家看这个图(PPT),磷酸铁锂电池是我们比亚迪公司讲的铁电池,第二个电池我说要注意它的哲学位置,当然我找不到更好的词语,告诉大家现在动力电池搞得大家都很头晕,今天看到这里冒出一个电池,明天看到那里冒出一个电池,今天看到一个HIV的车,明天又搞出一个混合动力的车,大家很混乱,我希望今天能够跟大家详细讲解一下。原始型的意思就是这个电池生下来的时候不代表它改进过的。

  【陈明军】我今天讲的话里面电池分为两种,一种是民用的市场上的金霸王和南孚跟我没有关系,我讲的是充电电池,深圳通过15年的时间变成全世界的充电电池的制造中心,最左边的这一种大家都知道是传统的充电电池,有铅酸加电瓶和聂鎘、镍氢,我把传统的充电电池比作农村的女孩子,她有一个优点,放在那个地方他的环境适应性很好,他的安全性很好。但是他的缺点是体积比重量比比较差,大家想像一下,打这个比方主要是为了让大家很好理解。最右边的是钴酸锂体系的电池,这个电池就是我们日常生活中用的数码电池,包括手机电池、包括我们的笔记本电脑,包括我们的iPhone等等。三元系是我们钴酸锂电池的延伸,我把它比作皇帝的女儿,他的优点就是体积比重点比比较好,比较高挑比较苗条,但是他的缺点比较明显。第一是他的安全性特别差,第二是他需要一些保护措施。

  【陈明军】大家知道这个电池是做不大的,假如这个电池可以做大用在电动汽车上目前是最好的,因为他的体积比和重量比是最高的,但是他的体积不能做大,他装在汽车上就是一个炸弹。我要提醒大家注意的是电池的体积大和小就跟我们建楼的高是有一样的道理。我们从10层建到100层,我们用的是同样的水泥和砖,但是我们的技术、设计,我们用到的技术难点、思路和技术的路线是完全不一样的。所以电池从小到大道理是一样的,我要提醒投资者注意的这么一个原则。

  【陈明军】磷酸铁锂为什么要出现?铁电池的出现为什么现在会引起那么大的一个投资的浪潮,比如说奥巴马上台之后美国A123公司这个铁电池在全世界的代表,他是亏本在纳斯达克上市的。因为铁电池有这么一个优点,他的哲学位置,我把他定义为是我们白领阶层的女儿,他综合了刚才那两个电池的优点,他有自己独特的优点。比如说第一个,他的体积比和重量比是好的,他跟谁比呢?他跟左边的电池比,他跟右边的电池比把他的优点拿过来了。第二点他的环境适应性好、安全性好,他是跟右边的电池比,他跟左边的电池比差不多,他又把左边的我们农村的女孩的优点拿过来了。把这两个优点拿过来之后他还有自己独特的优点,比如说第三点,他一个真正环保的电池。大家可能说右边的电池也是环保的电池,但是他是有重金属钴的。铁电池他是一个化肥,因为他的分子里面是磷肥,他是真正环保的,就不涉及到未来污染的问题。第四个优点也是他真正独特的,他能够承受大电流充放,我们有一个数据是1C充15C放,包括左右边的电池经过几十年的改进都没有达到他生下来的优点。第五个是他的高温性能好,也是旁边两个电池达不到的,经过这么多年的改进也没有他一生下来这么好,因为大家知道汽车是在恶劣的环境下运行的,这个电池比较好的是在70—75度里面运行,是目前所有电池里面比较能够承受高温的电池。第六个优点是寿命长,专家有争议是1500充还是2000次没有关系,最重要的是两边的电池是500的概念,而中间的铁锂电池是1500次,他可以通过时间的积累来避免这个缺点。我要求大家大家理解的是,为什么铁电池出现了以后,很多的专家搞不明白说是不是有其他的电池能够替代,或者有人再发明一个电池比这个更好。其实我了解到的看到这个哲学的位置他正好在正中间,那一些哲学的位置对于我们未来在铁电池的研发和应用上会带来很多指引的方向,就是有些别的建议根本不搭架离开了这个范畴。

  【陈明军】这个电池比如在保护的时候,如果他用在替代左边的传统电池上,可能他的趋势就是不需要保护的,或者是简单的保护就可以了。如果他用在右边这个市场上,他会保护起来更简单,在充电的时候更简单,所以铁电池未来的技术方向就明白了,第一个方向就是铁电池的镍镉化的方向,第二是铁电池制造化的铅酸化的方向,目前在我们中国的上市公司里面进入动力电池行业的厂家很多,因为他们被这个市场搞乱了,所以我看目前这么几家上市公司,我觉得他们需要进入动力电池需要一个很长的时间,需要一些观念上的很长时间的积累,才能真正进入到这个行业的核心。肯定很多人不承认我的观点,没有关系,这是我个人的感受。

  【陈明军】类似铁电池的位置,他是什么东西,他在什么样的位置,有利于我们未来技术的发展、有利于我们投资不要浪费。现在蜂拥而起的时候,我感觉我们国家有一个机会“电动汽车弯道超车”的机会,这个机会主要是电池的问题,要把国家的投资几十个亿不要浪费掉,这个动力电池在一个原始的初期,希望提出一个方向不要浪费掉。

  【陈明军】前两年可能很多人看到很多的电池,看到这个电池说这个电池好,看到那个电池就说那个电池好,前两年电池的争议是锰系和铁系的争议,目前代表我国锰系的两家电池厂遇到了困难,目前大家比较认可铁系在动力电池应该发挥的作用,我认为锰系和铁系之争已经过掉了。现在又一个技术的难点来了,大家互相争论,铁系电池他到底单一电池做成多大合适,大家在看的时候可能会看晕了,比如说铁电池里面左边有圆柱形的,中间有软包型的,右边有大方形的,一个电池可以做成400Ah或者是1000Ah,好不好呢?好,但是我提出的方向是电池的大是建楼的高的技术难度是一样的。我要求大家去想一想,我们的祖先站在黄河边上当黄河决口的时候他理想化的是挖一座山一样的大沙包把这个决口一堵就堵住了,但是到今天为止这么发达的社会我们还是用小沙包去堆积的。左边这个图援助15Ah,真正圆柱形还有三种,一种是1—3Ah,一个是3—6Ah的,一个是6—18Ah的。欧美的是1—3Ah的。到我们中国这是我们山木未来的一个定位,我们铁电池里面我们不主张大跃进,也不主张欧美的道路,我们要坚持中国的特色,我们走的是一条根据不同的市场专业化的不同生产市场的一个思路,圆柱形的电池目前已经非常成熟了,我们已经用在了汽车上。我个人认为5年以后圆柱形的电池不会用在汽车上的,因为目前的软包电池、大方形的电池没有成熟,因为圆柱形的电池外面加了一个钢的外壳所以稳定。我认为10—20Ah软包电池是大有作为,大方形的电池永远不会用在汽车上,它很难,他一个电池做出来效果非常高,他会用在储能,在充电网络的储能电站未来是追求价格的。

  【陈明军】这个图也是因为整个行业记者等等把这个行业搞混了,什么叫新能源的汽车,今天冒出一个混合动力车,明天冒出一个双混合车,后天再冒出别的什么汽车,所以把大家搞混了,我把它总结了一个图(PPT),要求大家看一下。首先从汽油车往上走的HEV叫混合动力车,混合动力车和其他车不一样是他没有外面充电的接口的,他的电不是从外面的电网里面来的,他是自己刹车、下坡带来的搜集一部分的电能。还有一部分是中间的一个是P—HEV这是欧美的路线,最后到BEV这是纯电动车。下面绿色的部分是P—F3DM,这是原理论路线,上面是P—ZC这是未来的一条路线,未来我做车是站在这一条路线。P—ZC和P—F3DM都是中国式的路线,中国式的路线最大的特点是把HEV的功能给卸掉了,就是说我认为这是非常明智的,因为HEV是一个什么东西呢,他大概用十万块钱的成本做一个智能化的电池,然后他用来搜集能量的,搜集能量之后他用来助力,助力最后的结果就是一百公里节约2、3个油。十万块钱最后的目标是节约2升个油,大约需要20—25年才能把这10万块钱省出来。

  【陈明军】所以中国毕竟目前10万块钱还是比较难赚的,所以对于中国消费者来说用10万块钱的东西去省这2升油是不合适的,我也很荣幸包括国家发改委非常明确,大家仔细看HEV,下面有轻混、中混、重混,他对应是320V对应20Ah,对应的是普类斯,为什么铺类死在中国卖的销量不好,因为他不适合中国的消费者。要请大家注意的是整个电池从HEV到P—HEV也是分轻混和重混和重混,P—HEV有一个插电的概念,电池一直往上增的,PHEV重混的时候对应的大概是F3DM了,这是比亚的的。F3DM比铺铺类死在是十倍的体积水平了,涉及的难度大家深有感受。到了BEV的时候,低速的电动车320V100Ah,高速电动车是200Ah左右,对应的车型是目前的深圳出租车e6,比亚迪的车在路上跑了。在红线的左边不适合中国电动汽车的发展,这个非常明确了,中国人称之为节能汽车,右边的位置我们才把他叫做新能源汽车,我要求大家自己看完以后,通过我的互动以后以后就明白了,不要在报纸上被搞混了。红线的左边的位置传统说的镍氢的、铅酸的是可以用的,但是到了右边随着电池的体积越来越大,只有铁锂能够上得去,当然有一个特殊的案例通用的Volt他是用LG做的三元系的有这么一个特点。从这个角度来看铁锂的电池地位已经非常明确了,已经不用再怀疑他了也不要再说目前这十年还有没有其他的电池替代他,看不到,不管有谁说已经做出什么样的东西,在电动车的展会上也出现过,但是我要告诉大家,这已经是非常明确了,不需要再去讨论了,免得影响你们的决策和投资。

  【陈明军】这个图用另外一种形式表现出来(PPT),这个图最下面整个汽车的设计是300公里的形成一个圈圈,上面的全油车开始到了左边的第一个,这是HEV25%的电70%的油,这部车完成了。继续在F3DM,继续往上最高是P—HEV可以50%的油和50%的电,一直到F6DM等等,从这个图里面可以看到未来在中国路上跑的主流车绝对不是全部的电动或者是全部油。大部分在靠近50%电和50%油的水平,为什么F3DM是1/3的电和1/3的油呢,是因为电池的技术,随着电池技术的提高,单位体积下装的电越多这个圈圈越往前走,我相信未来5年内,包括我们现在中国的汽车公司,包括所有的,一定要注意这个圈圈,就是大部分的车型会在这儿,这是我个人的观点。右边的这个圈圈要注意的就是实际上我们的车享受惯了这个消费品他是500公里设计的,如果是500公里设计的话,实际上在右边增加P—ZC的车型就是电动汽车,他一定是电动汽车,但是有一个增程设电动汽车的概念,增程设电动汽车往中间走,和F3DM往中间走是不一样的,增程设电动汽车他在一般的情况下可以做到25%的油和75%的电,目前就是F3DM最高的水平,30%的电和60%多的油,如果用增程设的水平设计的话就达到25%的油和75%的电,同样的水平下用增程设的设计会提高电的工作时间。

  【陈明军】因为今天涉及到电池,我刚刚讲完这些理念之后我跟大家分析一下目前动力电池中国的现状,首先要考虑他的上下游,我临时做了一个图(PPT)。这个行业里面有两个十字路口,有两个战略高点,第一个是电池,第二个动力系统集成,这是两个战略的高点。为什么我要在这里讲,因为上一次深圳市的发改委调研员到我这里来我也跟他说了,我们国家现在忽略了电池的动力系统集成商这一批人,忽略他了,第一他没有生存的空间,第二他的技术对我们弯道超车是非常重要的。国家现在去发展电机、电池和电泵不仅仅是这三个问题,更重要的是匹配技术,中间的动力系统的集成就是匹配的技术,我想问一问大家,这种匹配技术的总工程师他要懂汽车、要懂电机、要懂电池、要懂电泵,我可以告诉大家现在在中国懂这四大块的就是K计就是千人计,大概就是这样的水平。尤其像我们山木公司是非常重视这一块的,我现在说一下我们公司的定位是“专业化的铁锂电池系统集成商”,这也是我们这个公司这么小能够目前在铁锂电池里面唯一靠铁锂电池吃饭的厂家,也是这个决策带来的主要原因。

  【陈明军】从这个角度来看你看他的上游,正极材料、负极材料,电解也和隔膜,电池也有很多的厂家进军了,当然还没有进到核心来。动力系统,然后最后是汽车的厂家,大家看这个图的时候可能你们会看到,汽车厂家已经开始向动力系统迈进了,电机的厂家也开始向动力系统迈进了,南车、上海的电机等等。电池我们山木进来了,电泵这一块整个这一块要注意这个行业两个战略的制高点,这会是一个上下游的整个决策,包括你的市场策略,包括你的技术发展策略,都是在这个图里面可以表现出来的。

  【陈明军】这是现状,电池制造缓解的竞争力到底在哪,其实电池大家首先想到一个电芯的概念,电芯是一个单体电池的制造商,这是一个化学制造的过程,我碰到好多的上市公司,他说你山木我要投资那个你报价太贵,我现在拉出来几千万找一个人就可以做出来,好多人有这种观点,我提醒大家注意了他不是一个电话机,电话机是可以做出一个样品就完全可以产业化规模化。电池是这样的,你做出一个样品你离真正的产业化还有很长的时间,从10%的成品率到最后90%的成品率需要2—4年的时间团队的积累,这里也我有上市公司,今年整合的很多企业我看了一下,我觉得可能这些上市公司没有注意这一点,他以为我随便买一个厂,包括今天整合的好多的厂家,我觉得他们可能没注意到这个风险所在。电芯的制造主要有三大块,不像化学的涂料配方找回来就搞定了,电芯配方找回来才是万里长征第一步。第二个是工艺,电芯制造技术100个供需,你都要达到90%,这是我们在座很多的企业家都知道的。第三是电池现在有一些通用的设备,现在没有了,所以电池的传统是必须要自己制造和改进设备,我要提醒大家注意是在这儿。各个厂家的设备是不一样的,当然外面看起来好像是一样的,但是内涵好多是不一样的。当你把电芯做出来了之后刚才有一个电池动力系统的匹配,就是匹配技术,包括BMS的管理技术,包括充电技术,包括未来怎么跟电泵的通讯,电池跟电泵通讯的,包括电机的匹配。所以电池技术是一个系统的工程,经验是非常重要的。

  【陈明军】电池的原材料在这里我可以告诉大家,非常欣慰的是电池经过我们中国的20年的发展我们的原材料国产化率已经达到基本上接近国际化的水平,举一个例子,我们原来镍氢电池用了5年的时间国产化,钴算锂大约用了2—3年国产化,现在的磷酸铁锂混的话差不多,我们对中国上游材料的整合,现在能够销售的几个大的公司都是我们第一个单下的,所以在这一块我们还是有说话权的。目前比较差一点的是隔膜纸,他是在技术不是在价格,价格国产和国外的都差不多。国内锂电池在新能源大巴、小汽车上的应用到底在什么阶段,我个人的观点是来用,不好用,目前是这样的情况。

  【陈明军】这仅仅是电池的技术吗?大家回来看这个图(PPT),他是一个系统的工程,大家非常清楚我们国家在电池技术和电泵技术这一块,我们在电机技术其实是够的,但是在电机智能化这一块是有欠缺的,电池这一块其实我们的铁电池是唯一全在世界能够成为主打产品的,因为日本不能做的,美国不能大批量生产的,只是一两家公司在做,所以我们在电池领域我们非常荣幸地告诉大家,只有铁电池我们中国能够主导全世界。但是大家要注意这有一个风险,电机成不成熟,电泵成不成熟,他不会坏,他会把电池拉坏,也就是说在这个里面他的风险就来了,实际上现在大家都觉得电池很不好,其实电池很冤,因为出现这些问题电池厂家要赔偿,电池是好的,但是电机和电泵的技术没有匹配好,所以电池厂家也是有风险的,当然这个风险是根据企业的一些特点可以进行把控。现在国家补贴又是给汽车厂的,所以电池行业在背负着中国电动汽车的使命,但是电池行业是很弱小的,他负担不起我们整个国家电动汽车的发展,因为风险全在他那里。

  【陈明军】国内锂电池最重要的一个技术目前还没有达到就是电池的匹配技术,电池的匹配技术再也不能实行原来笔记本里面所谓的均衡、一致性,我告诉大家这个理论是绝对不适合铁电池的发展的,因为3个以上就有问题,现在是100个,你那个理论怎么能够解决得了呢,就像刚才我看到清华大学的教授云的这个概念,大家都知道如果一个小云你拍一个照片可能变成阿里巴巴或者是百度,因为这是一个程序性的问题,这里也是讲一个程序性的问题,我们目前还没有一个新的理念来主导,没有一个新的思想体系来指导我们电池匹配技术的发展。我们山木电池提出自己的观点,但是因为我们公司目前还是一个小公司,还是一个新兴的公司,在这一块想到了但是没有资源去做。我也在其他的论坛上呼吁过。重点的技术有几块,电池、电泵,更重要的是匹配,一个是电池电泵的匹配,一个是电池组的匹配,有两个匹配。

  【陈明军】市场的分析,一个是工业配套,一个是储能,一个是电动汽车。储能有些人可能会问怎么以前没看过储能的东西现在会提出来?由于充电网络的存在,才引起了储能电池市场的革命,为什么,因为充电网络大家一定要注意有一个规矩,就是白天的电是不能跟现在的电网来争电的,所以只有走一条路,晚上的电储存起来,白天给电动汽车充电,这是一个基本的原理。只有这样的思路和充电网络才是现实的,才是可以商业化的,不然的话白天的电不够。因为山木这个平台是开放的,我希望大家可以共同交流,也共同一起完成这伟大的事业。谢谢大家!

  【主持人:周涛】感谢陈总最具前沿的观点,非常感谢。下面有请北京京卫国康医药有限公司总监李羚女士,北京京卫国康医药有限公司是一家活跃在中药医药服务体系大型综合性的医药企业,李羚女士是有数十年的经验,对于医院的运作模式各方面都是专家,下面有请李羚女士。

  【李羚】尊敬的长城证券的各位领导,尊敬的各位来宾,大家下午好!前面三位讲得非常精彩和生动,刚才介绍的时候说我从业十多年,其实在这个行业十多年好多东西还是不懂的,还是一个新人,今天讲得不到的之处,我希望下面在座的共同谈到一下。

  【李羚】我讲一下医药流通行业的改变及发展趋势,首先我们要知道什么是“医药流通行业”,对于医药流通业我们介绍过每个人在药店开过药在医院买了药,他是厂家作临床推广的药,这个药给我们的流通企业就是现在俗话说的药批,送到药剂科放到临床才能开出去,这个过程就是医药流通行业来完成的。他的模式是一个分销和零售,分销就是分了两大块,一个是医院的纯销和商业调拨,比如说医药的纯销他的毛利率比较高的,商业调拨是两个药批之间的配合,他是属于薄利多销。还有一个是零售,单个药店和连锁药店组成的,主要我是这两大块。

  【李羚】医药流通企业为什么要改革说明他的现状让我们看到他了不足之处,他的有一些问题存在,他有哪些问题存在呢,他的现状是流通企业是上有厂家下有医院,中间厂家在压缩他的供应价格,医院也在压缩他的进货价格,上下拥挤他处于中间,所以他是在夹缝中求生存的。他体现什么叫夹缝中求生存,他体现在行业集中度比较差,全国1.3万多家医药流通企业,同样发展的企业美国是75家,这是一个初步的统计,中美相差的悬殊很大,大家都在做这一块蛋糕,1.3万多家争这一块蛋糕,每一个人分得很少,他没有一个龙头,没有一个特别凸显的企业做领军人物。这是09年的统计年销售额超过20亿元的企业不到10%,50亿元的企业更少只有5%。现在国内的医药行业流通的三个流龙头,国药、上药和九州通才占了20%,美国全世界医药销售份额占了40%,他75家就可以满足全国药品销售40%的份额。德国最大的药批批发企业占全国市场份额的60—70%这一比说明我们的行业情况太差了。还有一个区域覆盖差异化严重,重点集中在大的城市、二级城市,二级城市有一些相当于区县级的,还有一些乡镇小的厂矿医院、医务室更是没人去覆盖,他只能从二级商里面再去批发一点小药品,没有人去覆盖,因为他的利润太薄了,没有达到均匀化的分布。第三块是产业竞争环境日益恶化,他体现的是一个企业的盈利率很低,他中间的费用率高。物流供应链技术落后,他没有一个很好的配送能力,医院要多少我发多少,十家医院供应没有车辆、没有人员,没有计算机的技术支持他做不到这一块。还有一个恶性的竞争,大家可能在网上看到了好多的药价虚高,造成民众的呼声呼吁医药改革,行业的不断竞争也在日益凸显这一块。

  【李羚】国家要出台相关的政策,相关的一些指导的建议去促使你要进行改革,他改革在哪一方面呢,大家知道新医改的方案在国内运作了7、8年,今年新的方案才最终出台,这个方案里面的改革可能促使了市场医药的整合,原来1.3万家都在做,我想有一个集约化、规模化,我走专业化,大家不能重复做一个事情,毛利率低、人员费用高,相当于一个资源的优质化,还有一个新版国家医保药品目录和国家基本药物制度的逐步实施,保证了基本药物足量供应和合理使用。同时向生产的企业提供了更多的生产供应机会,也有助于促进医药和流通企业的资源优化整合。最的一块就是促使你必须资源更合理的配置,各省市和中央还有北京各大直辖市都在招标最近新的医保药品招标,通过这种政策怎么来体现呢,就是用招标的方式来体现,怎么才能体现,就是把招标的价格压下去。就像09年年底北京市实行医药招标,他有一个流通商药商、供应商有10+2的选择,就是北京是300多家,我要求12家,300家肯定设了很多的卡,怎么才能进入这12家,像这样的一个政策他有政策有制度,再通过一个方式推行这个制度。最终虽然10+2你有幸进去了,但是剩下的200多家怎么生存,这牵扯到一个社会和谐的问题,这个政策最终没有执行下去,但是无形中给各个流通企业敲响了一个警钟,给你一个信号,必须做大做强才能进入这个市场。招标的时候很多的厂家说你没有执行12家,但是我选的时候尽量选排名靠前的,靠后就不再考虑你了,你没有资格进入,他无形中已经进行一个市场的资源优化整合了。

  【李羚】最终体现在医药流通的“十二五”规划,什么叫“十二五”规划,就是2010—2015年全国医药流通行业的一个发展规划,这是今年8月份出台的,关键词就是“兼并重组”、“做大做强”、“平稳过渡”和“发展现代化物流”,首先鼓励医药流通企业通过企业兼并重组和充分的市场竞争做到这一块,做大做强,怎么做大做强刚才我说了就是一个招标,通过招标逼着你去做大,你要强强联合,要么你给别人兼并或者是兼并别人,最终引导医药流通的企业做大做强,培育出国家级地市级的医药流通企业的龙头。我不要求他达到75家像美国一样,我可能在1.3万家里面留1/3保证全国各省市的供应可能就是最终的目的,改革是一步步走的,原来是10+2可能步伐有点大,损害了一些人的利益,最终没有执行,但是他的后效力已经显现出来了。另外一方面他在鼓励你医药流通企业零售连锁业态的发展,你中间做到这一块了,你供应这一块做好了,我还要在下游在药店这一块,因为现在开5块钱的药还要挂一个号他不愿意去了,如果是OCT一样他在药店里面可以买到了,零售药店这一块会发展得越来越壮大。家门口可能过一段时间一看有家药店开张了,那边500米以外又开了一个药店,可能你没有注意这个现象,但是这个现象体现了一个政策的执行,在零售连锁上体现的药店和单店和连锁药店,他最终发展的是连锁药店,不希望单店开得太多,因为连锁药店他可以管理,他的资源非常好管理,谈进价的时候有一个优势,优势多了以后你可能真正卖药给病人的时候可能要有一个折扣,说白了就是让利要大一些。他规划核心用市场化的方式配置资源,靠行业自己推动而不是靠行政的力量。他也想这样做,也是他的核心,所以10+2没有执行,最终是不想靠政策强迫推动你去做,我给你一个指导的建议,让行业自己推动自己。

  【李羚】通过这一次国家政策的一个指导,还有通过各种招标方式的执行,我们目前看到国内1.3万家的格局,他产生了一个新的变化首先就是国药集团、新上药,为什么叫新上药,这两年内他整合吸收兼并了一些企业,他从原来的上海医药有了更大的一个变化,还有新华润集团医药,他们形成了一个三足鼎立,他们是第一梯队。后续的第二梯队南京医药、九州通、浙江英特集团等等,他们看老大这样做他也要这样做,他们也在往前走,因为不是他要往前走,是这个政策,是这个发展趋势逼着他往前走,你必须做大,他也在兼并整合并购的热潮,所以九州通的上市,还有南京医药,金陵药业和南京医药强强联合成立了一个南京医药的产业公司,他也在合并,本身已经非常强了,他要做得更大,他和国药拼的话在本地没有做好怎么拼全国,所以他们首先壮大本地的一块。后续通过政策的推动,我们后续的整合方向首先是进一步提高市场集中度,1.3万家我要留1/3,市场的份额势必要增加,像08年的数据统计前三大医药分销商的合并市场份额是03年的12.7%增加到08年的20%,前十大的医药公司由03年26.1%增加到08年的34.6%,这是政策推动下行业内的自我推动也在增长,但是和美国相比,和发展国家相比还是有很大的差距。以后他肯定要朝这个方向发展,因为大方向在这里,这系我们需要关注的一点。

  【李羚】刚才说了我有方法,还有一个技巧,他在管理方面还有什么技巧,我有一个政策了,我怎么样去推动这个政策的执行,我给你有什么样的支持,还有一个政府管理的职能,他在管理职能上加大了,打击商业贿赂等等这些违规的行为,他必须规范这一类的东西。规范一个企业给你发展的空间,各大省市的招标小公司逐步淘汰,因为他不规范的情况下我作为厂家我也不选你,我选你风险很大,而且医院说你的商业信誉不好,我可能不选你了,你在市场上可能是自找死路,这逼着你一定要规范做事。还有一个重要的一点就是我们需要关注他在硬件上,软件上给你支持了管理力度、给你提高的集中度,还有硬件上体提出来一个现代化物流资格认证,你硬件应该达到多少,你有多大的库房的面积,多少辆车,多少的相关知识人员的配置,方方面面都要做到位。现在有了大型的医药流通企业,他这一块我物流在北京一个300多家可以有6家有现代化的物流,6家有现代化物流资格认证了说明你比别人的企业高一个层次,你在应晋商达到了,我上午要药你下午送过来了,你不会影响我用药,医院是很现实的,这些有现代化物流资格认证的企业他的发展前景是很好的,大家也可以上网查一查,各个省市也都有这种通过认证的企业,这一些企业都是他们实力的体现,没有这一点你说我的公司很大很强,但是硬件达不到你比别人低了一个层次,这是一个硬件的要求。

  【李羚】国家整合的预期是什么,政策有了,方法有了,目的是什么,首先是“十二五”的规划,培育出1—2家千亿级的企业,20家百亿级的企业,药品医药流通批发企业百强中占80%,连锁企业由原来的1/3提高到2/3,连锁药店销售额占市场份额的60%以上。这是一个数据的要求,一个政策出台肯定要求数据来说话,体现就是他的数据。这个年销售20%的增长到2010年也就一家公司能够达到千亿级的级别,就是国药。年销售额50亿的8家,他要达到百亿级他应该是很容易达到了,我们做这些销售的时候也要关注这一些企业,他已经有8家,这是我们关注的重点,因为他已经做到这个程度了,再给他5年的发展期,他很容易达到。这千亿级的级别如果按照20%计算的话现在也只有国药集团这一家。

  【李羚】整合后的盈利模式因为时间的关系我简单讲一讲,因为企业流通通过整合他的生存模式有哪些,先是省市招标,还有供应商的招标,我们所说的药品供应商就是我们的药品的流通企业,因为这是我们的说法,这就是一个药品的流通企业。他的路径不外乎这四种。兼并扩张,然后被兼并被控股,商业联盟工商联盟,还有一种是可能会出现一种新的一个职业,类似于现在的咨询推广公司,我可能这一块上还有十家医院我有很好的资源,我做你十家医院,别的医院不做,因为那不是我的强项。还有一个是熟悉药品的推广,你给我一个药品,我就做我熟悉的这个药品,我做肿瘤这一块你拿心血管这一方面我不熟悉,他就是做精这一块,他做不大他也要生存和发展,所以他也要想办法要做精。按照新的盈利模式有很多,上有政策下有对策,一个企业要生存要发展,他肯定要想方设法生存下去,他的盈利模式跟他原来要适应这样的一个政策的发展,他要延伸出和以前不一样的各种模式,这种模式因为时间的关系我今天不在这里多说了。

  【李羚】大家可能最关心的是一个整合后的受益者,谁是这次整合的受益者,全国范围内的整合受益者其实就是这三家,上药、国药,九州通。因为他们是全国布局的,还有省级招标的政策的直接受益者,这是一致药业、英特集团,华东医药,有些东西是我们行业的一些观点,但是有些也是我个人的一些观点,大家可以看一看,当然还有一些别的企业大家可以看一看,因为这三家在招标方面他表现很突出。他在招标受益比较大,因为既然是龙头,他在省级的招标,如果不出意外会延续下去,那还是“十二五”提出来的新兴产业,价格型的新兴产业,有重大疾病防治、生物技术药物的,华兰生物、天坛生物,包括一些禁品的药业,中国的血液制品太紧张了,国外的血液制品不让进入,这是一个很好的领域,谁做这一块都是非常活的,这一块需要我们一定要比较关注的这一块,华兰生物、天坛生物这一块的。还有诊断试剂的科华生物,还有化学生物恒瑞医药、海正药业。这个是做国际药的防治药,这些公司国际一有新药他立刻出一个防治药,他在别如没有接入的时候把市场铺开了,顺利进入这个市场,在这样的一些公司和企业,他的发展应该是比较看好的。在中国毕竟是中药企业,康缘药业、天士力这是国内比较有名的中药企业,他们整合期会受益很多。还有医药设备乐普医疗,一台CT或者是核磁,原来做CT很心疼,现在一千多块钱大家关注自己的身体健康,医生说做就毫不犹豫做了,对于这个钱可能不一定觉得心疼。这个医疗设备也是一个朝阳的产业,大家可以考虑一下、关注一下。

  【李羚】这是我这个门外汉在医药流通方面作的介绍,我刚刚在说我们第一次跳进股海的时候买的中石油,47块进去的,有人跟我说赶快多买一定,我说中石油现在害得我现在在家人面前抬不起头,你说多好,现在淹得很痛苦,到现在也没有跳出来。所以我问长城证券说你给我出一个招吧,怎么从股海里跳出来,这个钱是次要的,别人问你说你买什么,我说中石油,不好意思说中石油的,我觉得大家都是专家,希望大家给我出一个招,让我赶紧从心里的承受方面要好一些。

  【李羚】其实任何一个行业,一个新兴的产业,既然是新兴产业肯定有一个扶持,国家在这方面无论从政策方面、从行动方面都要给一定的支持,医药流通企业也系一样的,他作为一个新兴产业他也是一样的,这个现状要求他们必须要改变的情况下,强强联合、兼并整合,无论什么方式比如融资借助在证券方面的,比如外资方面的,无论什么方式要求他最终做大做强,你做不大做不强你做精也行,所以就是这一点,适者生存是我们永恒不变的真理,只有适应这个时代、适应这个社会才能生存下去。再次预祝长城证券15周年庆典活动圆满成功!

  【主持人:周涛】我们有幸邀请到了一家以太阳能自主创新产业为主的公司,下面有请深圳市拓日新能源科技股份有限公司的董秘刘强为我们介绍一下围绕整个太阳能产业的战略,大家欢迎!

  【刘强】我主要是跟各位简单介绍一下我们的公司,同时给大家汇报一下作为太阳能自主创新的代表企业,我们主要讲一系我们主要做什么,我们想做到什么地步跟大家汇报一下。我们是02年在深圳注册成立的,08年在深圳中小板上市,经过这几年的发展目前形成了一个战略格局,目前形成在国内有三个生产基地在国外有三个销售子公司的格局。中国已经成为全球最大的太阳能电池生产的企业,做太阳能的企业也很多,我们拓日新能有自己的几个特点,我们是唯一一家没有引进国外生产线的公司,核心的技术和技术装备是自己公司资助研发生产设计的,在工艺的研发上承担了一些课题,把研发成果进行产业化的典型公司。

  【刘强】我们在中国现在有三个生产基地,在深圳在光明新区,这个公司做单晶硅、非晶硅等产品,在四川的乐山做的是整个产业链,陕西做的是薄膜领域的,我们是全世界最长的光伏产业。拓日新能最大的与其他公司不同的地方,我们从来没有引进过全套的生产线和装备,我们在国内的光伏领域有他自己的特色,尽管拓日新能与其他上市的太阳能公司相比规模上有一定的差距,但是自主创新把研发成果进行产业化,这在国内光伏领域可以说是独树一帜的。我们的发展理念和各位探讨一下,现在很多的在太阳能行业有很多的争论,特别是在光伏领域,现在薄膜也有很多的技术,至于说哪种技术占市场的主流现在有很多的说法和看法,待会儿我会把自己的观点跟各位分享一下。拓日新能的发展理念我们希望做完整的产业链,不管是多晶硅领域还是非晶硅的领域,以及做高性价比的太阳能电池,这是一个市场经济,所以我们的产品完全围绕着高性价比的核心来做。

  【刘强】我们的产品结构与其他的太阳能电池相比有一个最大的特点,我的产品涵盖了整个太阳能领域所有的领域,光伏领域有太阳能电池,下面分晶体硅和薄膜,还有一个新的太阳能的光热领域,比如说做太阳能的平板式的太阳能热水器。涵盖了光伏和光热,应该说是国内太阳能光伏领域产品品种最齐全的一家企业。

  【刘强】同时我们有一个大的特色,就是把太阳电池与建筑结合做了很多的工作,我三个工业园三个生产的基地所有的厂房都实行VIPV或者是VAPV,这是我们光明生产厂房三栋主体建筑采用不同的技术,我的最高的生产大楼采用非晶硅光电幕墙,最矮的大楼采用的是单晶硅屋顶电站,员工的宿舍楼用了平板集气用了一个平板改玻璃的工程,进行光热的利用。这是一些图片(PPT),这些图片是公司资助研发和设计的五条非晶硅的生产线。大家知道在非晶硅的电池制造过程当中有两大成本是占核心的,大约占60%、70%,一个是设备的折旧,一个是导电玻璃,目前在全球范围来说,生产薄膜电池的厂家只有三家企业,世界上所有的薄膜性的厂商都是在这家全套引进生产线,我们拓日新能实际上民营企业,之前一点一点的积累起来的,没有太多的资金完全采购,完全依靠资助研发,从02年成立以来,04年承担国家的十五科研项目,自己做装备,从装备开始进行薄膜电池的研发,08、09年我们自己生产的薄膜电池这是中国产销量排名第一。

  【刘强】08年我们在四川乐山有一条生产线,光明的生产基地做的产品比较多,最开始我们生产基地在深圳,单晶硅电池、非晶硅电池、太阳能的应用产品,为了进一步扩大我的生产规模,我们在四川乐山成立了一个生产基地,他做的是晶体硅方向的,现在多晶硅方向比较热,我们依据是乐山作为中国的硅材料的生产基地我们作为下游企业进去,把自己的产业链进行延伸,我们买的是硅片做电池片做组建,然后买晶硅料进行拉制多晶硅的浇铸,然后硅片的切割进行制作,现在打通了从拉制到浇铸、切割到制造的产业链,这样做的好处是我抓住每一个段的利润,截止到目前为止,拓日新能的晶体硅电池的毛利率在中国做太阳能电池当中是排在首位的。最近我们在乐山也做了一个工作,除了打通产业链之外,先进的装备也是依据公司比较坚持的光伏的制造技术,把晶体硅电池产业链中关键的几个设备进行自主设计和研发,特别是单晶硅相关的单晶炉的研制,还有多件切合及本公司也自己在研发在做。从09年第四季度开始到今年的上半年一直到现在位置,欧洲的光伏市场一直非常火热,特别是晶体硅的组建,现在很多的厂商都是供不应求,包括我们也是赶不过来。面临这种情况,晶体硅的产业链端所有的原材料和辅材价格高居不下,今年我们做了另一部分的工作,在晶体硅电池产业中所运用到的一些主要的辅材公司也要进行自主设计和制作,比方说切单晶硅棒的硅粉和切割液的回收,也爱一些主营业务做辅料的公司在做,我们字的目的是从纵向考虑产业链的各个相关的核心设备由自己制造和使用,横向来考虑,相关的辅材自己做,最终的目的也很简单,做高性价比的太阳能电池,使我们的毛利率达到最高。下一步的工作也是希望借助我们市场的优势,进一步把规模做上去,也和国外上市公司通常竞争。

  【刘强】刚才讲的是晶体硅的领域,在薄膜领域,实际上中国这几年来一直有争论,下一代的薄膜电池是什么,下一代的太阳薄膜电池是什么,下来薄膜电池分第一代和第二代,现在很乱了,我本人的观点尽管在薄膜电池领域市场化的领域还是以非晶硅为主,尽管国际上的龙头企业是别的企业无法复制的,现在市场上的晶体硅的电池和非晶硅电池,我们拓日新能作为中国最早产业化的非晶硅电池企业,做了很多的工作,承担04年国家十五项目开始,我们从外购导电玻璃用自己的装备做电池开始,陕西工业园做完以后做了一个全球最长的产业链,我们做的工作简单一句话就是从石到电,陕西所有的厂房用了我非晶硅电池,所有的屋顶都是用非晶硅电池组建,上面直接做成这个格式,这是09年一些项目目前已经进行发电。我们叫光伏电站屋顶下的光伏电池的制造车间。陕西实现的工作要完成的工作就是从石到电,打通整个产业链,要做到全球最长的产业链非晶硅电池,从砂到电,进到工厂里面是玻璃的原材料,石英矿石、石英砂,然后进行分选做成玻璃,再做成导电玻璃,再做成非晶硅电池,然后再进行发电,这是从石到电也是我们做的工作。整个公司做了一个循环经济的产业园,这个项目做完以后我们会形成几个有特色的地方,全球一体化的光电一体化建筑群10MW,产业链最长,我们希望依据整产业链的优势依据我的装备能力希望做到最低的制造成本满足现在不管是全球还是中国来讲,满足光伏市场的需求。

  【刘强】我们所有的项目都是由拓日新能自己掌握,没有任何的外来技术,这在国内的光伏领域是独此一家,也做到了真正的循环经济。首批项目是150MW,这也是拓日新能再融资的一个项目。这是我们在公开的资料上与一些其他公开的资料作的一个对比,我们这个项目总融资8.5个亿做150MW,产业链从玻璃开始,从石英矿做玻璃开始,再做膜、做非晶硅,与其他的公开资料相比最明显的优势,设备自制工艺自有,同时产业链最长,希望做到全球最好的性价比。我们的产业链的介绍,就是从石英矿开始进行分选择做石英砂,然后是玻璃,然后镀膜,再做成非晶硅组建,再做成并网电站。

  【刘强】后面的这些图片是我们目前项目的进展情况(PPT),可能在座的各位很多都是光伏行业的一些专家,至于说现在有很多的公司比如AM公司他今年已经宣布他的薄膜已经不供了,中国的上市公司比较大的公司也宣布薄膜也不做了,但是并不代表非晶硅电池没有前景,他们为什么不做,其实很简单,目前来讲晶体硅的市场非常好非常好,卖得供不应求,非晶硅薄膜为什么不做,很简单因为他的成本受不了。非晶硅的成本构成当中,第一个他最大的成本是设备折旧,另外一个成本是导电玻璃,这两个成本加起来大约占非晶硅薄膜当中的6、7成甚至更高。对于社会责任来讲,很多的全球范围内来讲只有AM或者是发科这个设备,他的薄膜技术一代、二代不停地换,对于国内公司来说全套引进这种模式做自己的生产线成本上肯定受不了,特别是在目前多晶硅价格从高位到低位的,现在晶体硅的价格逐渐平稳的时候,对多晶硅产生一定冲击的情况下,他肯定是越做越亏。对于我们来讲,我们的设备自制,这一块的成本我们公司牢牢掌握,同时陕西工业园做完以后打通整个产业链,从导电玻璃这一块牢牢抓住,同时在公司自有的工艺的改进,我们的成本可以做到国内最低,我们也有相信能够做到全球最低的非晶硅的成本。现在尽管有些厂家说我不做薄膜了,但是我相信这个也许是对非晶硅电池一个更好的机会,我们把他做强做大。

  【刘强】至于说后面有人讨论晶体硅电池和非晶硅电池到底哪一种在市场上主流,目前市场70%是晶体硅,其他30%是薄膜来分。有人说你拓日新能既做晶体硅电池还做非晶硅还做光热,你们公司的发展主要目标是哪个?我们公司没有争论过哪一种技术的电池会成为市场的主流,对于我们来讲哪一种电池的性价比好,哪一种电池的整体发电效率更好我们就做哪一种电池。这是这两年我们自己做装备,然后打通整个产业链,就是这个目的,我们的目的很简单,做高性价比的太阳能的电池,让我们的投资者和股东能够看到我们的希望,不管是以前的项目还是新的项目,我们的目标很简单。

  【刘强】这是我们自己做出的导电玻璃,这是非晶硅的,这是陕西工业园项目的示范工程(PPT),各位专家各位基金经理们如果有机会还是去我们现场看一下,我相信会给大家一个很大的信心。同时我们在国外收购了三个子公司,也是依据光伏市场比较复杂的情况收购了三个子公司,对于光伏市场来说受政策影响比较大的一个市场,政策补贴一下来这个市场的影响就比较大,以德国为主。我们在德国设了一个子公司,主要是面对并网的发电市场,同时我们在美国洛杉矶设了一个子公司,他每周推北美地区光伏产业没有启动,尽管每个州有自己不同的政策,但是整体来讲美国的市场大型的并网发电市场没有启动,面对这种情况我们在美国设的公司主要是推我们太阳能的一些应用的产品,以及我们在后面的在非洲、在乌干达首都开发的一个子公司主要是开发一些离网的系统,应用的产品和离网的系统受政策的影响比较少,所以我们在这里设了两个子公司,也是希望在这一块上占据一席之地。特别是非洲市场,我们在整个非洲地区东北和南非地区,拓日新能应该占了80%的份额,尽管整体的份额不是很大,但是在当地比较知名,我们主要是推荐的离网当地照明的需求。我们设了三个子公司,这个有时也是在金融危机的时候体现出来,08年底到09年上半年,几乎所有的太阳能的公司都是亏损,拓日新能的尽管规模不大,我们08年底到09年上半年连续12个月都是盈利的,从来没有亏损过一天,这三个子公司也是相互支撑的。对于后期来讲,我们在国内的三个基地,薄膜的、晶硅的研发中心和后期新项目的产业化也是相互支撑的,不管这个市场是晶体硅为主,还是以后的离网为主还是并网为主还是屋顶为主,还是地面为主,我们的拓日新能已经走在前端了。

  【刘强】中国的光伏市场在发改委和能源局这边讨论,包括很多的专家也在说中国的光伏市场到底什么时候启动,我们也在等待,我们在乐山设基地,在陕西设基地就是在等待中国光伏市场的井喷,到那个时候我相信会有一个更大的改观。这些图片(PPT)都是拓日新能做的一些电量工程的一些图片。

  【刘强】我们未来的发展总体战略也是希望立足于新能源,因为拓日新能不像其他的上市公司,我们现在被评为广东省纯太阳能电池生产企业,我们是做的就是以太阳能上市的,以后专做太阳能做新能源,立足于新能源坚持公司的特色,自主研发和自主创新,以太阳能光伏运用为核心,打造完整产业链,形成以太阳能电池、太阳能热水器、光伏电池幕墙为支柱产业的格局,在公司和生产规模上希望实现跨越式的发展,在目前的国内三个基地、国外三个公司的基础上希望向跨国公司的模式去发展,公司也是希望能够借助资本市场的优势尽量把我们的技术优势、成本优势、快速产业化的优势希望能够把规模做得更大更好。不负我们各位股东的期望,大概公司的介绍就这么多,希望大家多多指教,谢谢!

  【主持人:周涛】感谢刘总的精彩报告,接下来有请国投瑞银基金经理孟亮博士,孟亮博士先后任职于国内多加的知名基金,对于机械、电器、农业、家电行业等等有广泛的研究,下面有请孟亮博士为我们带来精彩的报告。

  【孟亮】感谢长城证券给我这个机会跟大家作一个交流,我的演讲主要分两部分,一部分是讲我对这个市场本身的一个理解,第二部分是讲我比较看好的一些投资方向,也包括我自己对新兴产业我自己本人的理解。

  【孟亮】我们回过头去看本年市场的走势,应该讲是一个矛盾的走势我,一方面实体经济如果我们以上市公司的业绩作为一个代表的话,其实整个A股上市公司的业绩是非常好的。相应的整个市场的投资者对于市场的或者对于宏观经济的预期应该是非常的不好,这样形成了矛盾,如果我们回过头去看今年的走势的话,我今年感觉是一个反复试底的一个过程。今年上半年市场的走势我觉得是一个单边下跌的过程,一季度还好,一季度虽然市场比较担心的4万亿的政策的推出问题,当时整个市场还是有比较多的投资热点,主要反映在主题投资的方面,包括新能源、新材料、新兴产业,已经在逐渐地炒作,一季度的时候市场上还是有钱可赚,反映在指数上也是围绕着3000点做一个震荡的整理。4月份以后因为整个的市场政府开始对房地产行业进行了一个大幅度的非常严厉的调控,而且从这个调控的政策来看,确实是招招致命,属于往死里整的做法。所以引发了对宏观经济非常不好的一个预期。从4月10日这一天开始,市场开始大幅度地下跌,同时配合房地产调控还有两个不好的预期,一个是对地方政府融资平台地方政府战略的担忧,按照我们国家的整个财政收入的体制,地方政府是没什么钱的,大部分的钱被中央政府走了,以前地方政府主要是卖地补充财政赤字,每天的卖地的收入是上万元,也算是一个4万亿的后遗症,一方面地方政府的负债达到了8万亿,房地产的调控地方政府的卖地也会减少,对这一块也会有担心。另外对于欧洲主权的债务为己有一个担忧,全球经济恐怕有二次的探底,流动性方面非常不好,股市一路跌到2300。看2300的时点确实市场的预期很差,当时有一个券商作为一个私募做的调研,最最乐观的预期觉得市场应该是要跌到2200,稍微悲观一点的就觉得市场应该是跌到1600—1800,回到08年的起点。但是我们现在回过头来市场还是选择在2300左右触底了,我们现在看2300这个点位有很强的参考意义,因为当时在这个市场的环境下很多的上市公司的业绩还是比较好的,另外从估值水平来看,比较大的板块,向银行、地产、功能机械、汽车、家电等等,基本上都是一些大的板块,像一些没有业绩的板块比如钢铁板块,他虽然没有业绩但是也跌破了重置成本,回头看当时的市场整个的市场水平估值水平是比较低的,应该是一个价值的底部。市场在6月30号开始反弹,反弹的动力是上市公司开始报中报了,现在整个上市公司A股的中报业绩总比增长了30%,应该讲是非常不错的。像有的以汽车为代表的他们的业绩是远远超出了市场的预期。以这些业绩比较好的板块像汽车他进行了一个估值的反弹,反弹到2600,并且在2600内网下做一个震荡的整理。到9月30号之前市场的参与者对经济的预期还是不好,看空的人其实不在少数,看多的投资者很多的机构包括一些个人的客户,主要也是把仓位配置消费和医药板块上面,但是我们都知道10月份以后市场经历了一拨大幅度的上涨,这一波上涨的逻辑现在我们都知道主要是市场预期美元的贬值,货币的泛滥,资产升值的预期。国庆期间日元的汇率降到0,美元也是0。我们知道06年之前日元的利率就是0,当时日本成为一个全球的套利中心,现在来看全球有一个套利的中心,一个是日本,一个是美国。

  【孟亮】现在看这个逻辑对不对,我个人的感觉货币贬值引发资产价格的上涨,在全世界范围来看这个逻辑是成立的,如果我们看今年以来新兴市场的走势的话,应该可以看到大多数的新兴市场出现一个单边上扬的行情,很多市场是闯新高的,印度、马来西亚、印尼、菲律宾、韩国等等,即使在香港他的走势也是非常强劲。在新兴市场基本上走势比较好,在商品市场也是这样的。像工业进出口的国包括没有工业需求的主要是货币影响了黄金,包括产品都是出新了大幅度的上涨,我这里把糖放在这里,糖这个农产品非常有意思,玉米、大豆这些东西张可以从基本面供应关系上找到原因,糖是例外的,今年全球的糖增产了25%,其实并不稀缺,但是炒家找了一个点把糖炒起了,我认为这是美元货币贬值的原因造成的。这次调整或者是大跌基本上是在11月5号开始的,如果站在这个时点观察美元有两点值得关注或者是值得注意。第一点,美国的二次刺激政策已经推出来了,他是6千个亿,简单来说是利好促进了。第二点是以爱尔兰为代表的这些国家又出现了新的主权债务危机的风险,美元的避险需求在上升,最近就是韩国和朝鲜发生了军事冲突,进一步加剧了美元的避险需求,美元的指数从76反弹到了79到80.

  【孟亮】相对应的在全球的股市上面其实都是出现了下降的走势,A股反映更为过度,配合美元的升值反弹,国内还有一个加息和通胀的预期,有一个货币政策紧缩的预期,可能有点过度恐惧了,我们把CPI利率水平作一个比较,10月份是4%,06年最高是6%以上,最高到了6.9%,现在CPI比07年低,利率水平现在是2.5%,07年基本上是3%,最高到了3.9%,现在的CPI利率远比07年来得底,但是07年走的是大牛市,我自己觉得通胀的利率他的风险逐渐是在心理层面上的,特别是在11月5日礼拜五到11月8号是市场在工商银行的带动下,指数当天反弹了28个点,但是礼拜二就开始暴跌了,当天暴跌的一个原因是下午听说韩国要加息,所以A股跌了4%。但是我们看韩国股市当天跌了不到1%,也就是说A股的投资者对这一块的担忧也好、谨慎也好,确实是太过担忧了,简直是赚了一个卖白菜的钱,操的是卖百分的心,有点过度担忧。

  【孟亮】如果站在现在的时点去看市场的话,流动性来看现在的流动性比较充裕的,国外的流动性我自己的判断在未来4到8个季度,国内这一块有一个货币收入的风险,有两点可以关注,一方面就是这两年M2的增速是50%,市场上的钱社会上积累的钱非常多的,前两年其实大部分的流动性我觉得是被房地产市场吸收了,所以我们看到房地产的价格是一路上涨,但是现在这个时点政府对房地产压制得比较厉害,如果站在有钱人的角度来看可供选择的投资渠道确实不多,股市反而是一个比较好的选择。

  【孟亮】10月份的金融成本减少了7千亿,我从券商的朋友那里了解到,很多的钱确实从储蓄那边转成了账目保证金这一块。A股的成交量还是比较大的,钱暂时没有什么风险,估值水平A股的银行股现在比香港的银行股还便宜30%,打7折,我想以后很难打5折卖出去,从估值的水平决定了股市的下行的水平。最近的市场震荡这么大主要是等政策,等明年的货币政策定调,可能也在等待今年最后一次加息,等待利空的促进。也有很多机构结帐的一个需要,今年好不容易赚了一点钱,现在好不容易这么大第一反映是先出来再说。我个人反映还要震荡一个月的左右,到了下个月的下旬可能明年的交易会逐步活跃起来。投资方向上来看,从08年来看,现在看得越来越明确,政府对投资方向的指引是力量越来越大了,你像08年当初推出4万亿政策的时候,市场上很多的投资者都是非常担心,觉得这个政策可能没有什么用,但是事实上他确实起了一定的作用。在“十二五”期间最大的政策是什么呢?就是“十二五”规划,“十二五”规划里面最大的两点,一点就是要改变国内的经济增长方式,从促增长改变成调结构,经济增速还在下降,经济结构一定要转成以消费为主导的发展方式。第二点要发展新兴产业,把整个国民经济的技术水平相应地往上提高。

  【孟亮】消费这一块我不多说了,我觉得过去十年国内的消费增速其实是系统性的低于投资和出口,但是消费品的表现并不差,过去十年仅次于有色他的涨幅是第二的。如果我们看未来的十年,这也是我们的一个共识,消费的增速一定会系统性地提高,相应的消费股的投资机会会更明显一些。有一点可以提醒大家考虑一下,现在全球化以后很多消费类的上市公司对于股价的需求远远大于前年,最近的贵州茅台大家非常看好,他的基本面突然出现了什么重大的变化吗,我觉得也没有,最大的变化是什么呢,就是上市公司觉得自己的市值有点低,然后分析师给他分析一下他就上来了,这种公司我相信在未来的5年会不断地出现。

  【孟亮】10我本人比较喜欢的就是对新兴产业作一个投资,对于这个板块我自己的看法,我自己把他定义成一个“勇敢者的游戏”,对于这个产业的投资其实也不是从现在开始的,就是从09年底新能源、新能源汽车、新材料,包括在电子行业里面很多的板块非常活跃,在下一个五年政府对这块的政策也好或者是各种的促进措施也好应该会层出不穷,相应的市场上的投资热点会非常好。我自己觉得这个板块,现在估值来看是比较贵的,很多的上市公司虽然在这个领域里面有一些动作,但是业绩没有出来,估值水平有点高,市场的表现来看现在市场投资者对新兴产业这一类的股票估值的容忍度非常高,很多的上市公司在这个领域里面,虽然2、3年不会出业绩,但是市场对他的估值水平一直给得非常高。所以这种情况未来五年还会不断地出现。

  【孟亮】还有一点,因为政府在不断地出台这些刺激的政策,很多原来跟这个行业没有关系的一些上市公司积极地投身到这个领域里面来,相应地也会形成很多投资的热点,像比如原来大豆加工的开始做太阳能了,以纺织为主的开始做轮胎了,而且他们的股票表现确实非常好,这种事情可能在为例的五年不断地出现。我个人比较看好节能减排的这一块,最好是需求现实存在的,业绩也就能够比较快速地出来,技术上相应成熟一些。其他的像医药、像材料、新能源汽车,特别是新能源汽车这个板块,其他的板块政策都是以政策为主,但是这个板块是国家比较明确的可以往里面丢钱,他是以财政补贴为主,他在消费端进行引导,他也直接用资金进行支持,这些板块相应的投资机会也会比较大一些。我的演讲主要讲这么多,谢谢大家!

  【主持人:周涛】感谢孟亮博世的精彩演讲,时间还剩下宝贵的一刻钟,我们邀请长城证券战略新兴行业部的经理、传媒研究员刘月平女士为大家作精彩报告。

  【刘月平】大家好,接下来我给大家介绍一下传媒行业2011年的投资策略。我们对传媒行业2011年的投资基本判断就是“变革孕育机会”。推动传媒行业发展的两个主要的因素是文化体制改革和文化消费升级,其中文化体制改革是影响行业发展的一个主导型的因素,尤其是在平面媒体和广电媒体等传统媒体领域。而新媒体的发展主要是受文化消费升级驱动。整个行业的体制改革目前正在进行,我们认为改革的一个方向就是一个市场化的方向。从改革的步骤来看主要是三步,第一步是企业改制,改制完了以后就是资本化也就是上市或者是兼并收购,由于传媒行业规模化的属性,最后一步肯定是规模化的发展。整个行业现在的阶段是企业改制和资本化的过程当中。

  【刘月平】从各个子行业的改革顺序来看,09年平面媒体的改革开始,到了2010年平年媒体的改革深入,广电媒体的开始。2011年我们认为应该平面媒体是跨区域的整合,广电媒体是三网融合的突破。从这个子媒体的具体顺序,平面媒体出版行业媒体改革快于报业体制,网络媒体会快于电台制播分离的一个改革。整个行业的体制改革的过程当中政策也成为推动传媒上市公司股价上涨的主要驱动因素,国家出台了一系列的政策来支持这个改革,比较重要的比如像文化体制改革单位,他可以获得09—2013年5年的免所得税的政策,还有国家出台的文化产业的规划,还有今年3月份出台的三网融合的产业政策等等。展望“十二五”期间,我们认为国家已经推动来推动文化的大发展和大繁荣,从这个政策我们可以看到国家也首次提出了要把文化产业打造成一个国民经济的支柱产业,我们认为在“十二五”期间,政策的支持上主要是支持行业从资本化的阶段向规模化的阶段发展。

  【刘月平】接下来向各位介绍一下各个子行业的发展机会,平面媒体我们发展是两个,第一是产业布局获取媒体资源,第二是与新媒体结合发展数字出版。整个平面媒体内生性增长非常稳定,行业的增速是10%之内,龙头的增速也不会超过20%,机会主要是外延式的扩张,2010年底应该所有的出版社会完成改制,2011年资本化会加速进行,目前前十大的发行集团和出版集团50%已经进行了上市,由于出版集团他有一个比较大的特性,他一个省一个出版一个发行,所以行业的经营结构主要是省级出版集团之间的竞争,你外延式的扩张强占的是各省发行的资源,比较典型的出版传媒目前占领的是天津出版、内蒙发行、辽宁发行、辽宁出版。数字出版产业来看,整个“十二五”期间有两个任务,第一个就是传统出版的单位基本完成数字化的转型,第二是像手机出版,包括电子书等新型的数字出版产品进行创新,整个产业的空间计划到2015年占整个新闻出版总值比重的25%,我们测算了一下年复合增长率达到38%,但是整个产业还是处于一个初步发展和一个创新的阶段。所以我们认为平面媒体上市公司的投资机会主要还是来自于强占各省资源带来的一种外延式的扩张机会。表中(PPT)都是现有的平面媒体的上市公司,他在当地都是具有一定的资源垄断优势,从扩张性的角度来看,我们认为扩张性最强的应该是出版传媒、时代传媒。

  【刘月平】广电行业2011年的发展方向有两个,重点讲一下有线网络,应该是增值区域的发展和跨区域的整合,目前来看09年底数字用户占有线电视用户的比重36%,付费电视的用户占数字电视的比重31%,比重偏低的,行业的发展方向仍然是数字化和方向化的发展。今年3月份的推出来的三网融合是一个外部发展的催化剂,要求必须完成商业改造和市场化的改造,三网融合对整个行业的影响来看我们认为是利好有线网络行业的,首先快速整合,将来的中国有线网络会整合成一个或者是几个区域网络公司。第二我们认为双向的准入会提高ARPU值,宽带和IP电话成为寿险突破的领域,目前三网融合的方案已经提交国务院,正在等待批准的过程当中,批准以后会带来整个政策业务上的突破。从现有的几家有线网络的上市公司来看,他们在各地的区域占据了有利的优势,结合他们自身的一个政策或者是市场化的程度,我们比较看好的是歌华有限和天威视讯两家公司。

  【刘月平】新媒体的市场,整个新媒体的市场发展迅速,国内的电影票房增速33%,广播达到16%,动漫市场30%,网络游戏的增速在20%以上。应该说新媒体的上市公司主要是在去年底今年初开始上市的,借助于资本的优势公司的扩张性比较明显,我们看好的是奥飞动漫、华谊兄弟和蓝色光标这几家公司。

  【刘月平】整个的投资策略,今年以来整个板块跑赢大盘的,主要是来自重组的一些个股,目前的行业估值53倍,原高于沪深的平均水平,我们认为传媒行业资本化率比较低,个股存在重组预期也是导致高估值的一个主要的原因。子行业来看平面媒体估值最低的,低于行业的整体和历史平均。我们还是维持一个行业平均,投资的策略上平面媒体我们建议有外延式扩张的出版业,公司出版的是时代出版、出版传媒、博瑞船舶,光电媒体关注天威视讯和歌华有线,新媒体关注奥飞动漫和华谊兄弟,谢谢大家!

  【主持人:周涛】今天我们有来自政界学界企业界的专家,有来自买方、卖方、投资方的专家,大家济济一堂就战略性的投资问题进行了广泛又充分的交流,我在此代表长城证券祝大家在“十二五”政策期间大家在证券市场赚得盆满钵满,也感谢大家对我们今天论坛的支持,谢谢!接下来我们邀请各位共进晚餐,再次谢谢大家,谢谢!

现场图片


中国社科院学部委员 余永定


摩根斯坦利大中华区首席经济学家 王庆


嘉宾发言主席台


会议现场


会议现场

会议日程
日期 时间 会议内容及嘉宾
11月26日 上午 9:00—12:00
宏观经济与投资策略
主持人:长城证券研究所所长向威达
09:00—09:10 长城证券领导致欢迎辞
09:10—10:10 宏观经济与货币政策——中国社科院学部委员、前央行货币委员会委员、中国世界经济学会会长 余永定
10:10—11:10 中国宏观经济与经济结构演变——摩根斯坦利大中华区首席经济学家 王 庆
11:10—11:25 茶 歇
11:25—12:00 2011年A股投资策略报告——长城证券研究所副所长 但朝阳
1126日 下午13:30–17:30

新经济 新产业 新机遇——新兴产业论坛

分会场一 主持人:周涛
13:30—13:40 主办方致辞及嘉宾介绍
13:40—14:10 “解读云计算及其趋势”——清华大学计算机系高能计算所原所长 郑纬民
14:10—14:40 “物联网现状及发展规划”——工信部信息研究中心研究员 廖小伟
14:40—15:10 “动力电池发展现状及趋势”——深圳市山木电池董事长 陈明军
15:10—15:40 “医药流通领域的改革及未来趋势”——北京京卫国康医药有限公司总监 李羚
15:40—15:55 茶歇
15:55—16:15 “十二五规划 迈向新征程”——国投瑞银基金经理 孟 亮
16:15—17:30 长城证券传媒、新能源、电子、通信、计算机等行业研究员介绍2011年相关行业投资策略
1126日 下午13:30–17:30

通胀还能走多远——上游资源品通胀论坛

分会场二 主持人:乔培涛
13:30—13:45 长城证券抗通胀各行业观点汇总——长城证券钢铁行业研究员 乔培涛
13:40—14:10 “结构调整对资源品的战略影响”——中国地质科学院全球矿产资源战略研究中心主任 王高尚
14:10—14:40 十二五期间石油化工行业的机遇与挑战 ——中国石油规划院副总工程师 张福琴
14:40—15:10 “2010年国内煤炭市场运行特点暨2011年展望”——秦皇岛煤炭网副总经理、发展研究部主任、中国煤炭市场网副总经理、首席评论员 李学刚
15:10—15:25 茶歇
15:20—15:55 “人民币升值和通胀背景下商业地产的发展”——盛世太平投资管理有限公司董事总经理 陈立民
15:55—16:25 “从板块轮动看大宗商品价格走势”——中证期货研究部经理、首席策略分析师 王晓黎
16:25—16:55 “中国农产品价格波动、影响趋势及宏观趋势判断”——中国农业大学农产品经济研究专家 何秀荣
16:55—17:05 “大小金属分化延续 小金属仍是看点”——长城证券有色金属行业研究员 耿诺
17:05—17:15 “农产品通胀趋势还能延续吗”——长城证券农业行业研究员 王萍
17:15—17:25 “通胀背景下积极配置化工行业”——长城证券石油化工行业研究员 王刚
17:25—17:30 主持人结束语